Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

PEN do siete TNS
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1311
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: út květen 21 2024, 18:21    Předmět: Citovat

Barvu na barvu a ostatní do guče Wink
Jaký je PEN? z/ž. Jaký je PE? z/ž. Tak co řešíte Wink
vladis77 napsal(a):
Mne len vrta v hlave,preco neni PEN zo starej siete pripojena na N v novej,ale je na PE.
Protože je to bezpečnější: nepřerušovaný z/ž drát ze staré TN-C (PEN) je připojený na PE v nové části TN-S a plní ochrannou funkci (protective earth nebo protect engrounded), teprve pak je v bodě rozdělení PE-N připojený i pracovní N. Má to stejnou logiku, jako zapojení TN-C zásuvek (dvoudrátem), kdy se vede z/ž nejdřív na kolík (ochranná funkce) a z něj teprve na díru (pracovní).
_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7884
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út květen 21 2024, 19:33    Předmět: Citovat

Pokud je někde jen PE (ochranný vodič), není přípustné na něj připojit PEN (sdružený vodič).
Prostě už z něj není dovolené dělat opět sdružený.

PEN by měl být, teoreticky, žluto zelený s modrými návlečkami (nebo alespon omotaný na koncích modrou izolačkou).

_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vladis77



Založen: Oct 07, 2015
Příspěvky: 31

PříspěvekZaslal: út květen 21 2024, 22:19    Předmět: Citovat

Tak som to zjednodusene nakreslil,ako to je zapojene. Je to ok?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6187
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út květen 21 2024, 22:51    Předmět: Citovat

vladis77 napsal(a):
Otazka je,kam sa ma pripojit PEN zo siete TNC do siete TNS?
Odpověď je jednoduchá - z pohledu normy nikam, nelze. Rozvody v TNC lze připojit jen na TNC přívod.

Buďto dotáhnout z přípojkové skříně separé TNC kabel pro starou budovu, nebo předělat přívod do nové budovy na TNC (nejlépe s použitím žlutozeleného i doznačeného modrého paralelně jako PEN) a v nové budově udělat bod rozdělení PEN na PE a N (vč. přizemnění).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1311
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: út květen 21 2024, 23:08    Předmět: Citovat

vladis77 napsal(a):
...ako to je zapojene. Je to ok?

Ne.

_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dekker



Založen: Jan 11, 2017
Příspěvky: 264

PříspěvekZaslal: st květen 22 2024, 7:23    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
vladis77 napsal(a):
Otazka je,kam sa ma pripojit PEN zo siete TNC do siete TNS?
Odpověď je jednoduchá - z pohledu normy nikam, nelze. Rozvody v TNC lze připojit jen na TNC přívod.

Buďto dotáhnout z přípojkové skříně separé TNC kabel pro starou budovu, nebo předělat přívod do nové budovy na TNC (nejlépe s použitím žlutozeleného i doznačeného modrého paralelně jako PEN) a v nové budově udělat bod rozdělení PEN na PE a N (vč. přizemnění).


a jak to chceš dělat třeba v bytovejch domech? udělaj rekonstrukci HDV kdy elektroměry jsou někde dole ve sklepě. Z nich dle novejch norem už potáhnout TN-S (5x4), to dotáhnou do bytů kde jsou ještě staré 2 žilové rozvody a pak co? ... všechny majitele nějakým záhadným způsobem donutí aby si udělal kompletní rekonstrukci elekrorozvodů? Nebo poté co to firma zhotoví i s revizí nechají překopat HDV na TN-C? A nebo prostě ti co nemaj TN-S v bytě maj smolík a nepřipojí je?

Je možné připojit přívod v TN-S do TN-C ale PEN se napojuje na PE. Tím máš stále dodrženo že jakmile PEN rozdělíš na PE a N už PE a N nesmíš spojit. V TN-C N není takže nespojuješ N s PE
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15631
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: st květen 22 2024, 8:28    Předmět: Citovat

Ruprecht napsal(a):
vladis77 napsal(a):
...ako to je zapojene. Je to ok?

Ne.
To je právě omyl. Je to správně. Nikdy tady nebyla v tomto vlákně zmíněna možnost přívodní sítě jako TN-S! Od začátku se píše o přívodní síti TN-C, kterou někdo upravil (jak se stále děje i jinde) na TN-C-S, takže to má v pořádku nakresleno. Co by se tu mělo zdůraznit, tak to, že z opravdové TN-S (vedené i tak od zdroje) nelze dělat TN-C.
Rozdělení TN-C na TN-C-S se děje většinou jen kvůli montáži Fíčka a vnitřní sítě na něj napojené.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6187
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st květen 22 2024, 8:31    Předmět: Citovat

Dekker napsal(a):
Je možné připojit přívod v TN-S do TN-C ale PEN se napojuje na PE.
Neexistuje. Rozvody v TNC se napojují na přívod TNC.
Jak to udělat správně podle normy (třeba v tom tvém paneláku) jsem napsal v předchozím příspěvku.

To, že někteří takyelektrikáři jsou schopni lecjaké prasárny, na tom nic nemění. Jiný příklad z praxe: dcera koupila byt ve starším domě, v bytě probíhala kompletní rekonstrukce vč. rozvodů TNS (3f), souběžně probíhala rekonstrukce spol. prostor spojená s přemístěním elektroměrů a natažením TNS až do bytů. Výsledek, když všichni odešli, byl ten, že modrý byl po cestě nezapojený a na posledním metru do bytu nebyl ani přítomen.


Naposledy upravil tomasjedno dne st květen 22 2024, 8:34, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15631
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: st květen 22 2024, 8:31    Předmět: Citovat

Dekker napsal(a):
a jak to chceš dělat třeba v bytovejch domech? udělaj rekonstrukci HDV kdy elektroměry jsou někde dole ve sklepě. Z nich dle novejch norem už potáhnout TN-S (5x4), to dotáhnou do bytů kde jsou ještě staré 2 žilové rozvody a pak co? ... všechny majitele nějakým záhadným způsobem donutí aby si udělal kompletní rekonstrukci elekrorozvodů? Nebo poté co to firma zhotoví i s revizí nechají překopat HDV na TN-C? A nebo prostě ti co nemaj TN-S v bytě maj smolík a nepřipojí je?
Už jsem to psal v předchozím příspěvku, takže si tě dovolím opravit. Po té rekonstrukci ve sklepě netáhnou dál TN-S, ale TN-C-S. Jinak máš ve všem dál pravdu. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6187
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st květen 22 2024, 8:38    Předmět: Citovat

Už nemám náladu vám ty bludy vyvracet. Každý štěstí svého mašinfírou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15631
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: st květen 22 2024, 8:44    Předmět: Citovat

Přesně tak. Tvrdit, že z TN-C se pomocí dvou drátů, spojených do jednoho bodu PEN udělají dva dráty PE a N, tak to lze. Ale tvrdit, že z toho vznikne takhle TN-S, tak to je opravdový blud. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dekker



Založen: Jan 11, 2017
Příspěvky: 264

PříspěvekZaslal: st květen 22 2024, 8:54    Předmět: Citovat

To p32: V tomdle máš pravdu, furt to blbě zapisuju no Very Happy

To tomasjedno: no každej má trochu jinou zkušenost no. Májí tam v tom domě natažený min 6mm zelenožlutý?

Jen mi odpověz ještě na jednu věc. jak jsem psal. elektroměry jsou ve sklepě kde je také rozdělení PEN na PE a N. Dál v vedou směrem nahoru do každého patra 5x4 všechny zapojené tudíž TN-C-S a to přivedou až do bytů kde je ale jen TN-C a teď co .. co ma majitel jako dělat? jak to zapojit? I kdyby náhodou odpojili tedy ten modrej a nechali jen zelenožlutej jako PEN tak v oné domovní rozvodnici sice může udělat bod rozdělení, ale už nemá absolutně žádnou možnost jej řádně uzemnit jelikož není dotažený vhodný zelenožlutý směřující přímo na HOP. Takže dle toho co ty říkáš je takový majitel v prdeli a musí vypláznout desetitísíce až statisíce za kompletní rekonstrukci bytových rozvodů jelikož bude porušovat normy a ten kdo mu to zapojí je vlastně neumětel a RT co to podepíše je lajdák. Klidně mi na todle odpověz do PM můžeme nad tím debatovat tam.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15631
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: st květen 22 2024, 9:54    Předmět: Citovat

Dekker napsal(a):
To p32: V tomdle máš pravdu, furt to blbě zapisuju no Very Happy

To tomasjedno: no každej má trochu jinou zkušenost no. Májí tam v tom domě natažený min 6mm zelenožlutý?
Ne, to nebylo jako konkrétně na tebe. Píšou to tak skoro všichni, protože je to už takovým zvykem jako že fáze má být vždy nalevo a jede přes to vlak místo toho, že má být v celém objektu (barák nebo byt) vždy na jedné straně.
Pokud se z TN-C dělí PEN na PE a N jako na TN-S (ale doopravdy jen na TN-C-S), tak by správně měl PE pokračovat stejným průřezem jako bylo PEN, ale kdo to tak má? Berou to tak, že se jeden drát PEN rozpůlil na dva dráty PE a N a tedy stačí i poloviční průřez nebo něco podobného a ve skutečnosti to tak i stačí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vladis77



Založen: Oct 07, 2015
Příspěvky: 31

PříspěvekZaslal: st květen 22 2024, 10:03    Předmět: Citovat

Takze neni to uplne podla normy. Bod rozdelenia by mal byt pri rozvodnici a je o 4m dalej v pripojke,takze cez tie 4m PE prechadza prud. Stacilo by pri starej rozvodnej skrini vrazit uzemnovaciu tyc a potom len PEN prepojit na N a uzemnovaciu tyc.
Alebo k tym par zasuvkam povodnej TNC priviest jednozilovy uzemnovaci
2,5 kablik a spravit z nej TNS. Kedze su zasuvky pri zemi,nebol by problem taky kablik viest pod listou plavajucej podlahy a po zasuvku zaskriabat do omietky. A svetla ma nezaujimaju,lebo na mojich bodovkach to neni kam pripojit. Potom by uz boli obe siete TNS.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tarantule



Založen: Feb 07, 2024
Příspěvky: 29

PříspěvekZaslal: st květen 22 2024, 10:07    Předmět: Citovat

Koukám, že v těch názvech sítí, a správném zapojení má někdo pěknej hokej.
Takže máme několik sítí
a) Síť TNC
b) Síť TN-C-S
c) Síť IT
d) Síť TT

Pro vodič PEN, jsou jasně daný pravidla, a to jek na průřez, tak na barevné značení. Vodič PEN, a vodič PE, by měly být pro každého elektrotechnika posvátné.

Ještě jsem neviděl síť TN-S. To je co?

Jako zdroj, se považuje distribuční trafo, a né elektroměrovej rozváděč.

JO a ten nákres, je špatně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 2 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund