Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

KENWOOD KRF-5020 porucha VYŘEŠENO
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1746
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: čt květen 02 2024, 10:11    Předmět: KENWOOD KRF-5020 porucha VYŘEŠENO Citovat

Zdar, mám tu zmíněného KENWOODa, zlobí. Na výstupu před relé je (na osciloskopu) signál, za relé není, to je jasné, relé (cvakne) nespínají kontakty. Problém je jinde, nemám připojené reproduktory, po chvíli se zesilovač vypne a bliká ledka stand-by, po vypnutí a opětovném zapnutí totéž, interval do poruchy pár minut, podle manuálu blikání znamená zkrat na výstupu. Reset podle návodu nepomohl, měření ohmmetrem na výstupech žádný zkrat neukazuje. Má s tím někdo zkušenost? Jak vůbec zjistí zařízení že má na výstupu zkrat? Měřením proudu na třeba R241? A proč tvrdí že je zkrat na výstupu když není nic připojeno?


kenwwood.jpg
 Komentář:
 Velikost:  129.82 kB
 Zobrazeno:  49 krát

kenwwood.jpg




Naposledy upravil jardafiala dne ne květen 05 2024, 8:14, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12517

PříspěvekZaslal: čt květen 02 2024, 11:36    Předmět: Citovat

Jde o to, jest-li si to myslí i signál Protection (Q26, D24). Q26 je sumátor všech snímačů výstupních proudů... Když není ->0V, je malér.
Asi některý z Q15÷Q19 něco "bere".
Wink



Protection.png
 Komentář:
 Velikost:  77.19 kB
 Zobrazeno:  47 krát

Protection.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1746
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: čt květen 02 2024, 12:24    Předmět: Citovat

Jako obvykle jsem nenapsal úplně vše, co jsem zjistil, napětí na katodě D24 jsme naměřil kolem 0, spíš se hýbalo tak kolem - 0,03 až -0,07. Tak nějak jsem měl už zpočátku podezření na nějakou nepravost v obvodu "protect". Až se k tomu dostanu tak to prověřím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1746
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: čt květen 02 2024, 16:22    Předmět: Citovat

Připojil jsem na Protect" osciloskop, neviděl jsem žádný pohyb stopy a vypnulo to. Podle obrázku tam má být 0V a je to tam, tak teď nevím...


kenwwood res.jpg
 Komentář:
 Velikost:  150.86 kB
 Zobrazeno:  31 krát

kenwwood res.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1746
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 8:32    Předmět: Citovat

Začal jsem to rozebírat a bylo to jasné, šroub u chladiče chyběl úplně, šroub na zadní straně nebyl dotažený, viz přílohu, konec STK xxxx byl pájený, možná po výměně, při zpětné montáži bylo zřejmě popsané zemnění opomenuto. Mám další dotaz - nefunguje FM část, nejsme si úplně jistý jak to přesně funguje? Displej ukazuje, že tuner ladí ale když ho naladím na silnou stanici tak na výstupu 7 není mf signál. Koukám do toho a nějak mi to není jasné. Myslím si, že to funguje tak, že VCC na vstupu 6 je napájení, vstup 5 označený VT je ladicí napětí. No jo ale displej ukazuje že ladí v rozsahu 87,5 - 108 MHz ale to co si myslím, že je ladicí napětí tak tam je trvale cca 11V. Je to tak nebo jsem úplně vedle? A odkud displej vidí ten kmitočet, z výstupu 8? Pokud ano čím je oscilátor laděný?


kenwood země.jpg
 Komentář:
 Velikost:  258.23 kB
 Zobrazeno:  19 krát

kenwood země.jpg



Schránka-4.jpg
 Komentář:
 Velikost:  71.82 kB
 Zobrazeno:  26 krát

Schránka-4.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12517

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 9:44    Předmět: Citovat

jardafiala napsal(a):
...No jo ale displej ukazuje že ladí v rozsahu 87,5 - 108 MHz ale to co si myslím, že je ladicí napětí tak tam je trvale cca 11V. Je to tak nebo jsem úplně vedle? A odkud displej vidí ten kmitočet, z výstupu 8? Pokud ano čím je oscilátor laděný?
Je to tak. Displej ukazuje to, co si přeje, aby bylo. Nefunguje smyčka PLL (IC2). Nutno ověřit funkci oscilátoru (TR2), bufferu(TR3) a cestu k IC2, příp. místo napětí VT (max.+11V) připojit na ověření externí ladící napětí.
AM rozsahy fungují?
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1746
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 10:19    Předmět: Citovat

AM jsem taky zkusil, chová se úplně stejně ale nejsem si jistý, jestli tam ještě něco vysílá. Nějak mě nenapadlo zkusit externí ladicí napětí, podám zprávu. Mám též podezření na IC2...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17849
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 10:19    Předmět: Citovat

Co to je, v předmětu "vyřešeno" a ve vláknu o tom ani čárka. Rolling Eyes
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1746
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 10:21    Předmět: Citovat

Vyřešeno je náhodné samovypínání a signalizace zkratu na výstupu. Včetně obrázku a červených šipek co to způsobovalo. Jen jsem nezmínil výměnu relé pro L a R repro.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12517

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 10:27    Předmět: Citovat

jardafiala napsal(a):
AM jsem taky zkusil, chová se úplně stejně ale nejsem si jistý, jestli tam ještě něco vysílá....
Jde jen o ověření, jest-li je i zde ladící napětí zamrzlé.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1746
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 15:42    Předmět: Citovat

Další info - pokusy jsem zjistil, že nekmitá oscilátor, ani když na jednotku na stole přivedu Vcc a měním Vt.
- Našel jsem na svém smetišti nějaké zbytky čehosi se stejným tunerem a stejnými obvody a vyzkoušel na něm funkce. Když je namontován funkční tuner chová se to očekávaným způsobem - při přepnutí na AM zmizí obě napětí Vcc i Vt, při zapnutém FM je Vcc 12V a Vt se při ladění mění v rozsahu 1,5 - 8V. Když je tuner demontován tak při volbě AM chybí obě napětí, při přepnutí na FM se objeví Vcc 12V, Vt je cca 12V a nemění se i když digitální stupnice se tváří že ladí.
- Na modulu z KENWOODa s vykuchaným nefunkčním tunerem se napětí při volbě FM/AM nepřepínají, je tam trvale Vcc a chybí Vt, vypadá to že zdechl i brouk LC72131. S namontovaným funkčním tunerem je tam trvale cca 11V Vcc a 12V Vt. Zřejmě při funkčním oscilátoru LC dává nějaké ladicí napětí, bez funkčního oscilátoru napětí Vt chybí.
- Ještě upřesnění proč to zlobilo a ne vždy stejně, viz vedení země a červěně označený šroubek který jsem zmínil, že nebyl úplně utažený.
- Pokračování příště.



kenwwood zem.jpg
 Komentář:
 Velikost:  99.69 kB
 Zobrazeno:  13 krát

kenwwood zem.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1746
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: po květen 06 2024, 14:17    Předmět: Citovat

Vše vyřešeno. Našel jsem v různém KRF 5010 který jsme dostal v žalostném stavu, zlomené plošné spoje, nefunkční displej atd. Byl odložený po opravě pro nemravné chování, po zkušenostech s původně popisovaným jsem ho prohlédl, doplnil VŠECHNY šroubky zezadu které, jak se ukázalo, jsou potřeba pro zemnění vstupů atd. V jiném vláknu už jsem popisoval, jak je důležité dát všechny nebo aspoň ty důležité šroubky zpátky. Ale zpět k problému, zkusil jsem tedy 5010 se vstupním dílem, ten byl funkční tak jsem ho vyzkoušel v 5020 a nic. Až mě to trklo, ono to sice nevypadá důležitě ale opět, když chybí šroubek který připojuje zem vstupního dílu k zadnímu panelu tak to nefunguje. Po bitvě je každý generálem tak mě prosím netlučte, už to nikdy neudělám, ona tam zem byla přes konektor jak jsem se přesvědčil měřením ale to nestačilo. Teď budu za blbce ale třeba to někomu pomůže. Vyzkoušel jsem i původní díl a ten chodí taky. Psal jsem, že na stole nechodí, důvod byl jednoduchý - měl jsem trvalé napětí na místě ladicího a měnil jsem Vcc, při zkoušce na čemsi nalezeném jsem nějak zmatkoval... Nicméně cvičení mi dopomohlo ke kompletaci původní 5020 i odložené 5010. Mám z tebe bolení hlavy

KONEČNÉ ŘEŠENÍ NEZAPOMENOUT PŘIPOJIT VŠECHNY ZEMĚ !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12517

PříspěvekZaslal: po květen 06 2024, 14:27    Předmět: Citovat

jardafiala napsal(a):
...Teď budu za blbce ale třeba to někomu pomůže...
...
KONEČNÉ ŘEŠENÍ NEZAPOMENOUT PŘIPOJIT VŠECHNY ZEMĚ !!!
Vůbec ne, tvoje zkušenosti budou cenné pro každého, kdo si tvoje vlákno přečte. Já také považuju propojení zemních spojů pouze pomocí konstrukčních šroubků za chybu konstrukce.
Za mě - dobrá práce.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31980
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po květen 06 2024, 16:24    Předmět: Citovat

To není konstrukční chyba, to je vysloveně prasečina, dělat provozní zemění přes upevňovací šroubový spoje ...

Odstraněna citace předcházejícího příspěvku, viz bod 4f "Pravidel". jimirek

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1746
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: po květen 06 2024, 21:35    Předmět: Citovat

Já vám nevim, ne že by se mi to líbilo ale tak nějak se mi zdá, že se tím vyhýbají zemním smyčkám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.21 sekund