Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17796 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: so březen 30 2024, 18:46 Předmět:
PavelFF napsal(a):
Ještě trochu varuju před autorem konstrukce Ing. Jiřím Vlčkem....
Tak už jsem taky narazil. Pan ing. vyfrknul konstrukci na trafa TRHEI305-2x18V/3W, který jsou nejspíš "neopakovatelný". A nebo v tom Amáru plká bludy. Mám tady Gerth 2x18V/3VA stejnej rozměr. Tuše nějakou neplechu s převodovým poměrem jsem je nepájel do plošáku ale zapojil jen na stole 3 ks bez zátěže do série s předřadníkem 440R/2W. A tušení bylo správné. Ty předřadní odpory byly během 10 sekund rudý jak rak. Bodejť by né, na každým trafu bylo na primáru 55V, celkem 165V a na odporech se pálil zbytek do 232V. Výsledek byl, že měrový DC za modulama kaskády bylo cca 350 a 1100V místo 300 a 900V. Na druhým stupni kaskády to samý. Do třetího stupně nemám elyty. Tohle nemůžu používat, vše je tam na dorazu.
Přidal jsem čtvrtý stejný trafo Gerth do série s těma třema. S předřadníkem 390R to má na obou stupních kaskády 295 a 890V, což je to co autor tvrdí, že by mělo být se třema trafama. Akorát že píše, že se čtyřma trafama nemusí být předřadník žádný. A odpor 6W topí na 110℃.
Tak nevím, udělat to čtyřstupňový a mít měrový Umax místo 2700 rovnou 3600V a nebo použít jiný trafa místo těch 2 x 18? Ty co mám, dávají při primáru 232V na sekundáru naprázdno 2 x 24V. Takže asi koupit 3 ks 230/2 x 24V, každý za stovku, mohly by dávat naprázdno cca 2 x 33V. Určitě to vyjde líp. _________________ Jirka
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31876 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so březen 30 2024, 18:52 Předmět:
PavelFF napsal(a):
Řešíš měřidlo, ale hlavní problém je vyrobit stabilní dělič, který určuje, jak malý proud dostaneš.
Jakýkoli měřicí modul s ICL7106 má vstupní odpor obrovský, že tě jeho odběr nemusí zajímat. Blbé je, že už se dneska takový modul málo vyskytuje a že stojí tak 300Kč, zatímco hotový multimetr 830 s tímto obvodem stojí i 70Kč.
To už si můžeš jeden multimetr 830 upravit aby měl vstupní odpor podle potřeby(odpájíš jeden odpor).Bude rozhodně menší než elektrostatický voltmetr starý 70let.
Jednu nesestavenou stavebnici ADM2000 bych tady někde měl mít ... Akorát si z fleku nevybavím, jestli je to 2000 nebo 2001, ono v obou byl MHB7106 a LCD displej s rámečkem, ale byly jiný desky ... Musel bych pohrabat, jestli ho Jirka chce, nebo bych taky někde vyšťáral i jen samotnou 7106-ku v DILu a k ní samostatně 3 1/2 místnej displej - desku si udělej jakou libo ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17796 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: so březen 30 2024, 18:58 Předmět:
PavelFF napsal(a):
To už si můžeš jeden multimetr 830 upravit aby měl vstupní odpor podle potřeby(odpájíš jeden odpor).
Jseš o tom přesvědčenej, že u 830 stačí vyndat jeden odpor? Já ho totiž mám pod jiným označením. Psal jsem o něm jako pididigitál ze servisního kufru dnes v noci a má spotřebu šílených 0,6 mA na 600V rozsahu. To už je lepší dodělat dělič k tý třímístný ledkový PRCce, kde ty odpory vycházejí na stovky mega.
Nejdřív musím dotáhnout tu napěťovou kaskádu a pak se s měřákem uvidí. _________________ Jirka
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17796 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: so březen 30 2024, 19:05 Předmět:
EKKAR napsal(a):
... Musel bych pohrabat, jestli ho Jirka chce, nebo bych taky někde vyšťáral i jen samotnou 7106-ku v DILu a k ní samostatně 3 1/2 místnej displej - desku si udělej jakou libo ...
Karle dík, modulů s DIL40 a LED displejema tu mám kupu ale blbý provedení na čelní panel, pro velikost 75 x 66 mm nepoužitelný. Kdysi jsem je získal z nějakejch přístrojů z BRD. To už je lepší překopat rámečkovýho pidi PRCáka od Kubiceho nebo od Hada. _________________ Jirka
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31876 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so březen 30 2024, 19:09 Předmět:
Já nenabízím 7107 na LEDkovej displej, ale 7106 na LCD.
O 7107 jsem nemluvil.
A tu 7106 i displej bych měl mít i samostatně, zbytek si uděláš podle potřeby sám. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31876 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so březen 30 2024, 20:58 Předmět:
Tak jedno to není, měřák s 07 má kvůli displeji mnohem větší spotřebu než s 06 a zapojení má taky trošku jiný, ale jak chtěj vaši - našim je to ganz putýnka a buřt k tomu ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Ještě trochu varuju před autorem konstrukce Ing. Jiřím Vlčkem....
Tak už jsem taky narazil. Pan ing. vyfrknul konstrukci na trafa TRHEI305-2x18V/3W, který jsou nejspíš "neopakovatelný". A nebo v tom Amáru plká bludy. Mám tady Gerth 2x18V/3VA stejnej rozměr. Tuše nějakou neplechu s převodovým poměrem jsem je nepájel do plošáku ale zapojil jen na stole 3 ks bez zátěže do série s předřadníkem 440R/2W. A tušení bylo správné. Ty předřadní odpory byly během 10 sekund rudý jak rak. Bodejť by né, na každým trafu bylo na primáru 55V, celkem 165V a na odporech se pálil zbytek do 232V. Výsledek byl, že měrový DC za modulama kaskády bylo cca 350 a 1100V místo 300 a 900V. Na druhým stupni kaskády to samý. Do třetího stupně nemám elyty. Tohle nemůžu používat, vše je tam na dorazu.
Přidal jsem čtvrtý stejný trafo Gerth do série s těma třema. S předřadníkem 390R to má na obou stupních kaskády 295 a 890V, což je to co autor tvrdí, že by mělo být se třema trafama. Akorát že píše, že se čtyřma trafama nemusí být předřadník žádný. A odpor 6W topí na 110℃.
Tak nevím, udělat to čtyřstupňový a mít měrový Umax místo 2700 rovnou 3600V a nebo použít jiný trafa místo těch 2 x 18? Ty co mám, dávají při primáru 232V na sekundáru naprázdno 2 x 24V. Takže asi koupit 3 ks 230/2 x 24V, každý za stovku, mohly by dávat naprázdno cca 2 x 33V. Určitě to vyjde líp.
Tiež som skúšal zapájať malé trafka naopak a dostal som sa na výstupe len na 140V. http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=15331&postorder=asc&highlight=zdroj&start=22 To znamená, že malé trafko je tak neefektívne, že z 230V sa 90V pretopí na odpore primárneho vinutia a transformuje len zvyšných 140V. Ak však namiesto 50Hz použiješ 200Hz, tak môžeš ísť aj s napätím na štvor-násobok. Takže najlepšie 6V trafko krmiť 200Hz z generátora cez výkonový audio zosilňovač a získaš 560V z jedného trafka, alebo aj viac, ak bude výkonnejšie s menším odporom primárneho vinutia. 200Hz je stále v pohode pre bežnú 1N4007 diódu a stačia menšie filtračné kondenzátory.
Jirko, vybodnul bych se i na experimenty s inverzně zapojenými síťovými trafy a zkusil bych třeba tohle s tím násobičem na výstupu, jak píšu výše.
Případně lze podobný invertor najít "v šuplíku", třeba někdo pomůže. Klasický Royerův oscilátor s diskrétními transistory je jistota, ani není třeba, aby tam byl nějaký brouk.
Typicky se dodávaly k CCFL trubicím v době, kdy si s nimi frikulíni "vylepšovali" PC a jiné werky. _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
1) regulovat to jistě lze, záleží na koncepci. Např. zmíněný Royer se reguluje velikostí napájecího napětí.
2) na měřič průrazného napětí není z hlediska zdroje třeba přesná hodnota ani napětí, ani proudu. Proud se pouze omezí na vhodnou velikost sériovým odporem (zde Jirku důrazně varuju před šampónkem zmiňovanými až desítkami mA - to přežije možná jen ona "cihla") a následně se měří napětí na DUT.
Polovodič v oblasti průrazu se totiž chová jako Zenerova dioda (pokud nejde o tyristor či diac nebo triac).
Edit: teď koukám, že Jirka v úvodu píše, že chce nedestruktivně (!?!) měřit i kondenzátory.
No tak pak ta regulace potřeba bude (i když já bych tedy jednou proražený kondenzátor už nedával nikam, ani údajně průrazům odolný typ, ale proti gustu...). Ono stejně ten "overkill" typ z Nevenu bude potřeba upravit víc, aneb vyřadit všechny nežádoucí ochrany, aby měnič pracoval samostatně bez CCFL.
Jinak tenhle (nebo v podstatě jakýkoliv jiný) invertor pro CCFL se dá chápat prostě jako zdroj součástek, tedy především trafa a postavit si k němu vlastní obvod (viz třeba tento příklad). Takže možnosti jsou pak zcela neomezené...
Edit - aby bylo jasno navzdory šampónkovým ultra3,14čovinám typu "Rozumný kompromis je 20mA, pak se to dá použít na úplně všechno": pro nevýkonové polovodiče lze použít měřící proud cca desítky až stovky µA, pro výkonové max. jednotky mA (myslím tím normální velikosti a pouzdra, ne prvky z lokomotiv, rozvoden apod.). Zejména pokud se nejedná o oblast lavinového průrazu, tak polovodič je příliš vysokým měřícím proudem prostě zlikvidován (zájemce si vyhledá termín "horká místa" apod.). _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Ze dvou možností často volím tu třetí.
Naposledy upravil JirkaZ dne po duben 01 2024, 19:56, celkově upraveno 2 krát.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5021 Bydliště: Brno
Zaslal: ne březen 31 2024, 23:01 Předmět:
Celeron napsal(a):
PavelFF napsal(a):
To už si můžeš jeden multimetr 830 upravit aby měl vstupní odpor podle potřeby(odpájíš jeden odpor).
Jseš o tom přesvědčenej, že u 830 stačí vyndat jeden odpor? ...
Stačí přerušit jeden z odporů děliče 1M. Potom z multimetru uděláš jednoúčelový voltmetr s rozsahem 200mV se vstupním proudem asi do 10pA a musíš mít trvale přepnuto na 200mV=.
Na obrázku jsou to např. odpory označené hvězdičkou (R14, R18,...). Vyzkoušel jsem to. Ke vstupu voltmetru pak paralelně připojíš odpor podle velikosti předřadníku. Ale uvádím to jen jako zajímavost. Nepředpokládám, že někdo znehodnotí multimetr, místo aby použil vhodný modul.
Taky si myslím, že nedestruktivní měření průrazného napětí kondenzátorů je podobný případ jako ve vtipu, kde blázen zkouší sirky:"Ta je dobrá, tu si schovám." A pokud to napsal pan ing.Vlček, tím spíš o tom pochybuju.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17796 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: po duben 01 2024, 9:41 Předmět:
Díky za schema, možná se někdy hodí. Ten multimetr zatím chodí, ale přepínač je dost na heslo, musí se "vyhledávat poloha" skoro na každým přepnutí. Nejspíš je vydřenej plošák přepínače, mám ho už asi 20 let. Až mě vytočí, tak z něj třeba bude něco jinýho. Doufám, že to ICL je šikovně pod displejem včetně potřebnýho okolí. _________________ Jirka
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 4 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
