Ahoj, existuje integrovaný obvod s funkcí digitálně nastavitelného odporu?
Vím, že existuje digitální potenciometr, ale ty se většinou dělají jen se 128 odbočkami (nebo dražší s 256), takže rozlišení je jen 128 - 256 kroků.
Zatímco, pokud by to nemusel být potenciometr, ale jen obyčejný rezistor, tak by se dalo využít podobného principu jako u DAC a složit to z N rezistorů jako:
R/2, R/4, R/8, R/16 ... R/2^N, kde pokud bit pro daný rezistor bude logická 0, tak se bypassne 0R odporem.
Takže např. pro 8-bitový digitální rezistor by teoreticky stačilo 8 rezistorů (místo 256 jako v případě digitálního potenciometru) a měl by stejné rozlišení.
Pro 16-bitový rezistor by stačilo 16 rezistorů a měl by rozlišení už cca 65000 kroků.
Reálně by těch rezistorů muselo být asi trochu víc, protože některé hodnoty nejspíš nebudou "v řadě" a budou se muset poskládat z několika odporů sériově/paralelně.
Výhodu bych viděl v lepším rozlišení pro aplikace kde není potřeba potenciometr ale stačí obyčejný rezistor (např. pro nastavení CC CV převodníku).
Smysl by to mělo už od 10-bitové verze kde to v rámci rozlišení nahradí existující digitální potenciometry.
Navíc ze 2 takových digitálních rezistorů by šel udělat digitální potenciometr s mnohem lepším rozlišením.
Existuje už takový integrovaný obvod? Google mi vždy podstrčí výsledky s digitálními potenciometry.
A pokud neexistuje, co si o tom myslíte? Mělo by smysl nějakému výrobci integrovaných obvodů navrhnout tenhle nápad? I když, ono to už asi muselo někoho napadnout, ale z nějakého důvodu nejsou tyhle integráče k nalezení.
Založen: Jan 19, 2016 Příspěvky: 1515 Bydliště: Liberecko
Zaslal: pá březen 15 2024, 23:18 Předmět:
AD5246 pro I2C linku. Ale taky má jen 128 poloh. Ale třeba půjdou nějak spojit dva dohromady. Pro vyšší než 8bitové rozlišení je podlě mě obtížné vyrobit odpory s dostatečnou přesností.
Kdysi jsem si pohrával s myšlenkou využít fotoodpor a ten budit nějakou vhodně řízenou ledkou.
Asi bychom to mohli řešit spíš tady než na té beta verzi fóra
Jestli je problém v technologii výroby integrovaných obvodů, že nejde vyrobit dostatečně malý odpor (<1 ohm), tak se asi nedá nic dělat. Teď už to dává celkem smysl, proč takové integrované obvody nejsou k nalezení.
Ty si teda riadny alchymista.
Potencometer je predsa rezistor.
Analógový elektronický potenciometer má zjednodušene nekonečné rozlíšenie.
Elektronický rezistor môže mať nie len nulovú, ale a zápornú hodnotu.
Ešte sa máš veľa čo učiť.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31853 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so březen 16 2024, 11:41 Předmět:
samec napsal(a):
...
Elektronický rezistor môže mať nie len nulovú, ale a zápornú hodnotu.
Ešte sa máš veľa čo učiť.
Tak nás pouč, k čemu bys potřeboval elektronickej rezistor se záporným odporem ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Jan 19, 2016 Příspěvky: 1515 Bydliště: Liberecko
Zaslal: so březen 16 2024, 12:24 Předmět:
ghost07 napsal(a):
Asi bychom to mohli řešit spíš tady než na té beta verzi fóra
Jestli je problém v technologii výroby integrovaných obvodů, že nejde vyrobit dostatečně malý odpor (<1 ohm), tak se asi nedá nic dělat. Teď už to dává celkem smysl, proč takové integrované obvody nejsou k nalezení.
To nebude ten problém. Problém bude, že u odporového žebříku je s každým bitem rozlišení navíc potřeba dvojnásobná přesnost použitých odporů. Takže si můžeš spočítat, že pro 16bitové rozlišení je odporový žebřík technicky nerealizovatelný.
Jak jsem napsal, digitálně řízený rezistor existuje. Otázka je, nač potřebuješ tak vysoké rozlišení. Ani analogový potenciometr se ti přece nikdy nemůže podařit nastavit s rozlišením 65536 dílků : D
Např. k řízení výstupního napětí a max. proudu u DC/DC měniče mikroprocesorem
S digitálním potenciometrem za rozumnou cenu (7-bit, 128 kroků) se dá v rozsahu 1.25 - 30V krokovat po 0.23V - nic moc rozlišení - 0.01V by dělalo lepší dojem
Osmdesat napsal(a):
Ani analogový potenciometr se ti přece nikdy nemůže podařit nastavit s rozlišením 65536 dílků : D
A to by právě mohla být výhoda toho 16-bitového digitálního rezistoru
Založen: Jan 01, 2023 Příspěvky: 1696 Bydliště: Česká Lípa
Zaslal: so březen 16 2024, 14:48 Předmět:
Zvažte nepoužít vůbec odpor ale jen DAC, který budete používat jako řídící napětí. Pak budete mít přesnost danou přesností použitého DAC, který se nenastavuje analogově, ale po komunikaci třeba I2C. Existují 16-ti i více bitové DAC viz AD5693R řízený po I2C třeba jako modul na desce a nebo levněji jen jako samotný čip, který použijete ve svém zapojení. Tento DAC je řízený po I2C, a to si obsloužíte třeba Arduinem nebo jiným procesorem. Výstupní napětí z DAC pak můžete použít jako řídící napětí pro různé záležitosti.
Naposledy upravil Valdano dne so březen 16 2024, 15:34, celkově upraveno 6 krát.
Založen: Sep 28, 2005 Příspěvky: 1277 Bydliště: ZČ + JM
Zaslal: so březen 16 2024, 15:01 Předmět:
ghost07 napsal(a):
S digitálním potenciometrem za rozumnou cenu (7-bit, 128 kroků) se dá v rozsahu 1.25 - 30V krokovat po 0.23V
Tak si dej dva potenciometry paralelně, každý se sériovým odporem (R a 128*R). Ten s menším sériovým odporem ti dá "velký krok" a ten s větším odporem dá "malý krok" (získáš 128 malých kroků v rámci jednoho velkého kroku) a máš 14-bit, tedy 16300 kroků a můžeš krokovat po 0,002V. A hodně štěstí při trimování
Nebo použij 10-bit (za cenu těch dvou 7-bit potenciometrů) s krokem 0,03V třeba tady https://www.tme.eu/cz/katalog/potenciometry-digitalni_100622/?params=2412:1498315_pocet-vsech-pozic:1024 _________________ Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5017 Bydliště: Brno
Zaslal: so březen 16 2024, 15:57 Předmět:
Myslím si to samé co Valdano. Pro řízení zdroje/měniče, je jednodušší, a taky se to běžně dělá, měnit řídicí napětí (požadovanou hodnotu) a nechat zpětnovazební odpory konstantní.
Změna odporu mění zesílení a zpětnou vazbu a to může komplikovat udržení stability, která je sama o sobě obtížně dosažitelná v celém rozsahu napětí a proudů.
Idea proměnného odporu pro účely napájecího zdroje mi připadá nevhodná. Ale samozřejmě není nemožná. Jsou prostě jen jednodušší cesty.
Původně jsem chtěl prostě koupit už hotový DC/DC měnič z aliexpressu a místo trimrů tam připojit digitální potenciometry. Ale pak jsem si všiml že zvlnění na výstupu běžného DC/DC měniče z číny je kolem 50mV, takže ve výsledku bych si větším rozlišením než 8 bitů asi stejně moc nepomohl. Větší rozlišení by mohlo mít smysl možná tak u lineárních stabilizátorů.
Nicméně jsem ještě narazil na tenhle článek, který popisuje jak by se dalo dosáhnout 16-bitového rozlišení pomocí 3 stejných digitálních potenciometrů a jednoho konstantního odporu: https://www.electronicdesign.com/technologies/analog/article/21801191/extend-low-voltage-digipot-resolution-to-control-an-adjustable-regulator
(kdyby se to někomu hodilo)
Nevím jestli sem můžu nasdílet i rovnice - kdyby ten odkaz přestal fungovat - nebo jestli by to už bylo porušení autorských práv. Ono možná ani ten obrázek se schématem není uplně v pohodě, tak ho klidně kdyžtak smažte, nebo dejte vědět a smažu to sám
Tohle by mohli dát do jednoho pouzdra, přidat řídící logiku (nějaká tam už většinou stejně je na obsluhu I2C a registrů, tak by stačilo přidat výpočet jednotlivých hodnot Rd, Rc a Ra), vývody k připojení externího odporu Rp, a prodávat jako 16-bitový digitální potenciometr. Kolik by to ušetřilo místa a času k rešerši.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5017 Bydliště: Brno
Zaslal: po březen 18 2024, 8:17 Předmět:
Uvedené "zjednodušené měniče" se nehodí pro vysokou přesnost. Sám píšeš , že zvlnění je mnohem větší než požadované rozlišení. Pak se taky bude měnit referenční napětí.
Dělá se to tak, že zůstanou pevné zpětnovazební odpory a řídicí napětí se zavádí do vstupu "Uref". Jenže to musejí být trochu jiné součástky, které to umožní. Dělá se tak i řízení proudu.
Založen: Dec 11, 2015 Příspěvky: 136 Bydliště: Slovensko,Bratislava
Zaslal: po březen 18 2024, 9:15 Předmět:
Možno jednou z "nevýhod" tohto zapojenia je že sa nedá ladiť v plnom rozsahu
opravte ma ak sa milým.
Dávnejšie som skúšal toto zapojenie :
Čo sa týka zapojenia tak to fungovalo v plnom rozsahu . O stabilite nič nepoviem nemeral som to. Ale ak by sa použilo vylepšene prúdové zrkadlo tak zo stabilitou by nemal byť problém.
Tohle by mohli dát do jednoho pouzdra, přidat řídící logiku (nějaká tam už většinou stejně je na obsluhu I2C a registrů, tak by stačilo přidat výpočet jednotlivých hodnot Rd, Rc a Ra), vývody k připojení externího odporu Rp, a prodávat jako 16-bitový digitální potenciometr. Kolik by to ušetřilo místa a času k rešerši.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
