Žiarovka v aute v prednom svetlomete má dve vlákna. Kažké vlákno má príkon 55W. Ak tie vlákna zapojím do série, aký bude ich sumárny príkon? Ber do úvahy zmenu odporu vlákna pri zmene jeho teploty.
Včera som chcel od AI, aby mi toto vyriešil. Skúste si to.
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6604 Bydliště: Praha
Zaslal: čt březen 07 2024, 12:45 Předmět:
Žárovka nemá dvě vlákna 55W Kdyby měla, úloha by byla dost ošklivá, protože pokud se má brát (a je to zcela na místě) v úvahu závislost odporu na teplotě, je potřeba uvažovat tepelnou vazbu těch dvou vláken na sebe. Tedy jedna žárovka se dvěma vlákny v sérii bude mít menší příkon, než dvě žárovky 12V/55W v sérii, protože vlákna budou teplejší. Na každém vlákně bude 6V. Změřil jsem tady na zkoušku jedno vlákno žárovky, vychází to 12V/5A je 60W, 6V/3,4A je 20,4W. Takže výsledek 55W dvou vláken v sérii odhaduji někde kolem 35W. Vymyslela ta AI nějaké úplné blbosti? _________________ Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Souhlasím se ZVUK2000, ale jen v první větě.
Pokud by byl odpor nezávislý na teplotě, pak
P = U²/R
a pro dva stejné odpory v sérii je
P = U²/2R, tudíž poloviční.
Dík za opravy a připomínky.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4047 Bydliště: Zlín
Zaslal: čt březen 07 2024, 12:47 Předmět:
Proud a příkon bude mírně nižší než u jednoho vlákna (ne poloviční, žárovka má silně nelineární charakteristiku). Svítivost bude kvůli nižší teplotě vláken podstatně nižší, ale protože dálkové vlákno má jinou optickou soustavu než potkávací, svítivost pro protijedoucí auta o tolik menší nebude. Přesně spočítat to asi nejde.
V praxi jsem tento jev prověřil na autě tehdy, když mi od reflektoru uhnila kostra. V tom případě jsou vlastně tři vlákna v sérii.
Souhlasím se ZVUK2000, ale jen v první větě.
Pokud by byl odpor nezávislý na teplotě, pak
P = U²/R
a pro dva stejné odpory v sérii je
P = U²/2R, tudíž poloviční.
Dík za opravy a připomínky.
Myslel jsem že napájecí napětí žárovek bude stejné jako zdroje. Tj na žárovce bude poloviční napětí a protékat poloviční proud. Tj 1/4 příkonu. Platí to právě je že by chování žárovek bylo čistě odporové (lineární)
Edit. /plně jsem to poplet. Na jedné žárovce bude 1/4 výkon
Naposledy upravil ZVUK2000 dne čt březen 07 2024, 13:13, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 21, 2009 Příspěvky: 5918 Bydliště: Okres Nitra
Zaslal: čt březen 07 2024, 12:59 Předmět:
Zaky, že sú tie vlákna pri sebe a ovplyvňujú sa, to ma nenapadlo. Každopádne teoretický rozbor by bol nie nemožný, ale náročný. Ale nie je problém to zmerať. Ťažšie by sa mi merala svietivosť, nehovoriac o smerovosti. Ale o to ani nejde.
V pivnici sme mali kedysi mokro, triasla i žiarovka, keď som ju menil. Strhol som káble, natiahol som nové a dal som toroidné trafo 350W pre halogény 12V (tedy trafo asi 11,5V či nejak tak). A teraz tam svietim prednými autožiarovkami, ktorým dosvietilo jedno z tých dvoch vlákien. Máme i staré žiarovky, ešte bez halových prvkov, ktoré sú už k ničomu. Našiel som jednu s oboma vláknami a dal som ich do série. Možno ma tá žiarovka prežije. V pivnici nevnímam podstatný pokles svietivosti, tak som skúsil využiť AI. Nedala to.
Ináč v tej pivnici som osadil ventilátor z počítača do vetracieho "komínu" a už je to lepšie. Ale budem musieť ošetriť zárubne u vchodových dverí, lebo sa rozpadnú na hrdzu. Ďalej dole je to už v poho.
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6604 Bydliště: Praha
Zaslal: čt březen 07 2024, 13:12 Předmět:
Ta žárovka nebude 2 x 55W, myslím, že se to nikdy tak nevyrábělo, buď je 50/55W, nebo 55/60W. Čímž se ta úloha dál komplikuje, protože vlákna nebudou mít stejnou teplotu. _________________ Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6066 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: čt březen 07 2024, 14:11 Předmět:
Duvsan napsal(a):
Žiarovka v aute v prednom svetlomete má dve vlákna. Kažké vlákno má príkon 55W. Ak tie vlákna zapojím do série, aký bude ich sumárny príkon? Ber do úvahy zmenu odporu vlákna pri zmene jeho teploty.
Kdyby to byly dvě samostatné žárovky, bude jejich sumární příkon cca 55/√2 = 38,9 W. Když budou ta dvě vlákna blízko sebe, budou se navzájem ohřívat a příkon bude o chlup menší.
P.S. Dobrou aproximaci V/A charakteristiky dává I ~ √U.
Ak započítaš tepelný koeficient odporu wolfrámu 0,0045/°C a pracovnú teplotu 3000K pri nominálnom napätí, tak za predpokladu, že podstatná časť výkonu sa vyžiari, zrátaš cez zákon o vyžarovaní absolútne čierneho telesa odpor pri polovičnom napätí...
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6066 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: čt březen 07 2024, 15:21 Předmět:
Když budu předpokládat, že ta vlákna jsou v těsném tepelném kontaktu, takže budou mít teplotu takovou, jako by mělo jedno vlákno, napájené stejným příkonem jako součet obou zkoumaných, dostanu se k výsledku 55 W / ⁴√8 = 32,7 W.
Správný výsledek tedy bude něco mezi 33 a 39 W, podle uspořádání vláken. Zakyho odhad 35 W byl docela dobrý.
Založen: Nov 17, 2011 Příspěvky: 6509 Bydliště: U Litomyšle.
Zaslal: čt březen 07 2024, 18:30 Předmět:
U mýho bawa je denní svícení řešeno dálkovými žárovkami. Na 30%. Ani po dlouhých letech (jak často a dlouho jedu na dálkový) není vůbec znát nějaká změna svítivosti. _________________ Spát je dobré. Být mrtev je lepší. Nikdy se nenarodit je nejlepší.
Počítal jsem s teplotním koeficientem wolframu 0.0041 a provozní teplotu 3000 K při nominálním napětí 12 V dvě žárovky o příkonu 55 W v sérii (nepočítal jsem vzájemné ovlivnění vláken), pak jejich teplota poklesne na 2262 K a celkový příkon bude 35.590 W.
Kombinace 55/60W bude mít příkon 37.316 W.
Kombinace 55/50W bude mít příkon 33.872 W.
Za správnost výpočtu neručím. Výpočet je vzájemně závislý, tak parametry balancoval řešitel. _________________ Ubuntu 22.04.4 LTS, LibreOffice Verze: 7.6.6.3, wxMaxima 20.12.1, Maxima 5.47.0 (SBCL)
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4Další
Strana 1 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.