Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Pochopil jsem správně spínání tohoto zapojení Mosfetu?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 550
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: út únor 27 2024, 7:53    Předmět: Citovat

Myslím, že by ses měl nejdříve důkladně seznámit s funkcí BJT tranzistorů obou polarit. Taky pochop, že běžné řízení MOSFET tranzistorů nevyžaduje žádné další součástky, stačí přivést výstup z digitálního pinu na G přes malý rezistor. Ten rezistor má spíše ochranný charakter a zabraňuje tvorbě proudových špiček při nabíjení a vybíjení náboje z hradlového kondenzátoru.
Pro pochopení funkce různých typů FET tranzistorů mohu doporučit tuhle stránku http://www.elweb.cz/clanky.php?clanek=94
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
montana



Založen: Apr 01, 2018
Příspěvky: 323

PříspěvekZaslal: út únor 27 2024, 8:05    Předmět: Citovat

Já tím reagoval na to tvrzení, že indukci si mám představit jako smyčku a že na G-S si mám představit baterii.

" Na vyšších kmitočtech má i jeden závit docela znatelnou indukčnost. A čím větší plocha závitu, tím větší indukčnost. U toho zapojení s tranzistorem teče většina vybíjecího proudu z G do E, pak do C a do S a zpět do G. ..."

Ale psal, jsem že je to nesmysl, že proud nemůže téct do mínusového pólu "baterie" (S), protože je tam nulový potenciál se zemí. Tu indukční smyčku o které je řeč ve videu tam nevidím. Při vybíjení to jde jen směrem do země, jeden směr, nejde to zpět. Takže žádná smyčka.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 550
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: út únor 27 2024, 9:50    Předmět: Citovat

Tak teď ti nějak nerozumím. Chceš pochopit funkci FET tranzistorů obecně, nebo jen tady toho jednoho, poměrně extrémního případu?

Co se týká obecně obvodů, každý kousek drátu se může chovat jako indukčnost. Záleží pouze na frekvenci signálu, který je aplikován. A velmi strmé hrany mají spektrum signálu do stovek MHz, takže i poměrně krátký vodič má již nezanedbatelnou indukčnost, která se projeví. Ale to už spadá do oblasti poměrně komplikované matematiky a nejde to moc jednoduše vysvětlit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
asdf



Založen: Oct 06, 2022
Příspěvky: 325

PříspěvekZaslal: út únor 27 2024, 10:43    Předmět: Citovat

Tys tu baterku nakreslil místo toho bipolárního tranzistoru. Měla být místo toho MOSFETu (jeho nabité kapacity G-S). To jsem myslel jen, aby ti nepřišlo divné, že proud teče do S. Tomu, že teče do mínusového pólu baterie, snad uvěříš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2668

PříspěvekZaslal: út únor 27 2024, 12:51    Předmět: Citovat

ondraN napsal(a):
...každý kousek drátu se může chovat jako indukčnost...

Obvody se soustředěnými parametry a obvody s rozprostřenými parametry (snad si ty názvy ještě pamatuji).
Kde a kdy jsem naposled viděl "vykřižování" telefonního vedení?

_________________
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 1270

PříspěvekZaslal: út únor 27 2024, 13:24    Předmět: Citovat

Indukce tam je. Abys to mohl pochopit, musíš vědět, proč tam ten PNP tranzistor je, a co by se dělo, kdyby tam nebyl.
Takže tam není a není tam ani ta dioda. Pak indukci tvoří vývody mosfetu G a S a vodivé cesty plošného spoje k IO. S kapacitou GS to dává rezonanční obvod - sice zatlumený tím odporem, ale rezonanční obvod. A ten může mosfet rozkmitat - a taky se to děje, jev popsaný jako "ringing". Typická frekvence je +- 100MHz. Při dobré konstelaci může zůstat v oscilacích, což spolehlivě mosfet zničí.
Ten PNP tranzistor s diodou tvoří ochranu:
- dioda nepropouští celý kmit, ale jen jednu půlvlnu => rezonance nenastane
- tranzistor v sepnutém stavu spolehlivě zatlumí rezonanční obvod.
A tím je zapráněno ringingu.
Zkušenější kolegové mě kdyžtak opraví / upřesní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
montana



Založen: Apr 01, 2018
Příspěvky: 323

PříspěvekZaslal: út únor 27 2024, 13:33    Předmět: Citovat

Budu potřebovat čas na přečtení toho článku.
Ozvu se až to nějak strávím.
Já celkově chci pochopit obecně ale i tady to konkrétní zapojení.
Článek mám rozečtený. Funguje to jinak než jsem si to představoval. Já si představoval, že přes gate a source teče proud.
Budu to číst a až to strávím zareaguji na vaše zprávy. Možná až zítra, pozítří, podle toho kolik bude času.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
asdf



Založen: Oct 06, 2022
Příspěvky: 325

PříspěvekZaslal: út únor 27 2024, 14:32    Předmět: Citovat

Když je ten MOSFET trvale zapnutý nebo trvale vypnutý, tak přes G proud neteče. Při zapínání se ale nabíjí kapacita G-S a proud tedy teče do G a z S zase ven. Při vypínání zase naopak do S a z G ven (a kvůli tomu vybíjecímu proudu je vlastně celý ten orloj s PNP tranzistorem).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1086

PříspěvekZaslal: st únor 28 2024, 22:42    Předmět: Citovat

Ono je to ještě mnohem složitější.
Dej si na youtube hledat videa "Miller plateau" nebo "MOSFETs Vgs flatness"
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dumitru



Založen: Dec 11, 2015
Příspěvky: 204
Bydliště: Slovensko,Bratislava

PříspěvekZaslal: st květen 01 2024, 19:17    Předmět: Citovat

Ahojte nechcem zakladať novu tému nakoľko sa tu tiež rieši funkčnosť mosfet driveru.

Kym pri low side drivery funkčnosť je celkom jasná nakoľko je Cgate voči zemi a tam už na základe toho koľko ampér zvládneme dodať/odobrať do Gate tak rýchlo ho aj otvoríme.

Pri high side mi nie je jasne jeden moment viď schema a to v momente keď nie je pripojená zaťaž a tak Cgate sa nabíja cez cievku a FB čo je zvyčajne niekoľko KΩ, preto mi nie je celkom jasne ako je možne zabezpečiť rýchle otvorenie Nmosu.



high side.png
 Komentář:
 Velikost:  31.42 kB
 Zobrazeno:  30 krát

high side.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6671
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: st květen 01 2024, 19:42    Předmět: Citovat

Cgate se nabíjí pouze přes driver (ten trojúhelník). Pracovní napětí pro driver tvoří ten bootstrap kondenzátor.
Z čeho usuzuješ, že jde o N-MOS?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5120
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st květen 01 2024, 21:11    Předmět: Citovat

Cust napsal(a):
...Z čeho usuzuješ, že jde o N-MOS?
Patrně ze schematické značky a hlavně z funkce obvodu. Všechny (nebo naprostá většina) tyhle budiče typu "High side Low side Driver" používají dvojici typu N.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6671
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: st květen 01 2024, 21:31    Předmět: Citovat

já nějak přehlédnul tu šipku Shocked
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Dumitru



Založen: Dec 11, 2015
Příspěvky: 204
Bydliště: Slovensko,Bratislava

PříspěvekZaslal: čt květen 02 2024, 9:42    Předmět: Citovat

Áno už rozumiem , každopádne teda len prúd do Cbst je limitovaní Rfb (ak nie je pripojená zaťaž) a musí byť dostatočne veľký aby sa počas toho ako NMOS je zavretý stihol dobyť . Čo asi nie je problém nakoľko NMOS bude pri nezapojenej záťaže zavretý skoro cely čas.


Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6671
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: čt květen 02 2024, 9:50    Předmět: Citovat

Ale tam je ještě druhá cesta... Z toho zdroje u diody - Cbst je tam tuším od toho, aby při spínání tranzisotoru se vygenerovalo napětí vyšší pro napájení driveru než je napětí na výstupu (na tlumajzně). A to tak, že může být vyšší než Vin, aby mohl driver v poklidu ovládat tranzistor i v případě, že je malý rozdíl Vin a Vout.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund