Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Úrazy elektrickým proudem od zvukové techniky
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 877
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: ne únor 25 2024, 12:02    Předmět: Úrazy elektrickým proudem od zvukové techniky Citovat

Dobrý den, nedávno jsem v jedné diskusi dočetl toto:

Martin Nermut
6. 11. 2023 9:22
Soudruzi mohli nepřímo i za smrt konferenciéra Plavců na pódiu, když se jednou rukou držel svého mikrofonu a náhodou sáhl na mikrofon kapely (ta byla zapojená přes zfusovanou prodlužku do zásuvky s fází na druhé zdirce). Celá kapela tedy do té doby hrála skutečně pod napětím na dřevěném pódiu. Zesilovač pro uvadecuv mikrofon měl mít oddělený vstup, ovšem tento typ měl státní výjimku.

Tak jsem se chtěl dopátrat něco k tomu, našel jsem však další zajímavost, přímo od Petra Jandy:

Aha
3. července 2019 • 12:00

Frontman legendárního Olympicu zavzpomínal na incident, při kterém málem přišel o život. Díky duchapřítomností své tehdejší manželky Jany (†45) ale naštěstí přežil.

„Jednoznačně New Club na Vršovickém náměstí. Tam to vřelo. Zrovna tuhle jsem jel kolem a říkal jsem si: kdyby to tak někdo koupil, dal dohromady, pověsil na stěny fotky, vystavil starou aparaturu. Málem jsem tam přišel o život, kytara mi dala ránu. Seklo to se mnou, a kdyby má žena včas nevytáhla kombo ze zásuvky, už bych tady nebyl," zavzpomínal Petr Janda (77) v Deníku.cz na děsivou nehodu, která se udála v šedesátých letech minulého století.

Chtěl bych se tada zeptat, se zvukovou technikou nemám žádné zkušenosti, chápu to že se dostalo nebezpečné napětí někam kam nemělo, ale jak? Tj. jak jsou zapojené ty vstupy?
Jak se dostane síťové napětí na elektrickou kytaru nebo mikrofon? Setkali jste se s nějakou takovou situací?
Díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4013
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: ne únor 25 2024, 12:22    Předmět: Citovat

Za prvé, patrně síť byla TNC. Za druhé profi technika mívá stínění spojené se zemí. A v případě TNC je to PEN vodič který je pracovní. Stačí přerušení tohoto vodiče a fáze se dostane zapnutým přístrojem třeba i na mikrofon kde je těleso spojené stíněním.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 653

PříspěvekZaslal: ne únor 25 2024, 12:29    Předmět: Citovat

Pravidelně se s tím setkávám u místních zedníků a dobrovolných hasičů.
Prodlužovačka zapojená dvojlinkou - ochranný kolík v lepším případě nepřipojen, v horším případě připojen na straně zásuvky.
Zedníci zase oválná 3f šnůra k míchačce betonu - PE zapojené na prostřední kulatý kolík, fáze na pásek - chtěl vyklemovat proudový chránič v baráku, že prej to takhle má odnepaměti...
A strašně se divil, že o něj chci přerazit lopatu.
5 kolíkové zásuvky propojené 4 žilovým kabelem - N nezapojeno. Cirkulárka funguje, při zapojení reprobeden a led osvětlení a nějakých dalších věcí se ze všeho najednou zakouřilo.

Zatím v nejbližím okolí kupodivu bez smrtelných úrazů. Nicméně kvůli tomu shořela jedna stodola a málem i barák a jeden elektrozedník má doživotní poškození srdce (a impotenci) - držel se asi 10minut, než si ho někdo všimnul a odpojil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12039
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: ne únor 25 2024, 12:43    Předmět: Citovat

. . . stává se to


elektrikarske-tricko.jpg
 Komentář:
 Velikost:  116.07 kB
 Zobrazeno:  26 krát

elektrikarske-tricko.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1275
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: ne únor 25 2024, 12:59    Předmět: Citovat

viz Argema (Tlumačov, 1995), Cirkus (Stará role, 2002) a další
_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 896

PříspěvekZaslal: ne únor 25 2024, 13:45    Předmět: Citovat

Pokud je vše správně, tak se nic takového stát nemůže. A to ani v TN-C sítích. U této ochrany je kolík v zásuvce spojen se středním vodičem (nulák). problém je v různých prodlužkách, kterými muzikanti disponují, kdy je ochranný vodič odpojen, případně udělátkách typu třípólová zásuvka i zástrčka, ale pouze dva vodiče.
Všechny aparatury mají ochranný vodič připojen na kostru, tudíž na kostře může být jen uzemění (TN-S), nebo střední vodič nulák - TN-C. Pokud by tomu tak opravdu bylo, nemůže nastat rozdíl potenciálu mezi mikrofony - kovové části jsou spojeny s kolíkem u všech zařízení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: ne únor 25 2024, 14:57    Předmět: Citovat

Ruprecht napsal(a):
viz Argema (Tlumačov, 1995), Cirkus (Stará role, 2002) a další

Argema - o tom se v prvním okamžiku hodně psalo...
Pak se ukázalo, že to bylo úplně jinak...
Ale to už nebyl takový zájem napsat, že se závada na elektrickém zařízení neprokázala, ale pitva našla v krvi něco, co tam být nemělo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 896

PříspěvekZaslal: ne únor 25 2024, 16:14    Předmět: Citovat

A jen tak mimochodem - už se to tu diskutovalo: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=16030
No a pokud nechceš, aby se ti něco stalo, ať už jsi kde jsi, lze použít zásuvkový proudový chránič: https://www.uni-max.cz/prenosny-proudovy-chranic-prcd/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4013
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: ne únor 25 2024, 16:34    Předmět: Citovat

Bohužel většina těch přenosných chráničů je AC která se už nedoporučuje. Ale furt je to lepší než nic.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: ne únor 25 2024, 22:17    Předmět: Citovat

Jen taková poznámka k přenosnému (zásuvkovému) chrániči:

Je třeba vybrat takový, který automaticky vypíná při ztrátě, resp. většímu poklesu napájecího napětí.

Ten, který při ztrátě napětí nevypne, vám neodpojí výstup při přerušení PEN na přívodu. A když tělem projde proud řádově 10mA, je to pecka, že spadnete s pódia (lešení, žebříku,...) a chránič si myslí jak je to OK...

Pevně vestavěný se chová podobně, proto se doporučuje přizemnit bod rozdělení
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19487
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po únor 26 2024, 7:33    Předmět: Citovat

Souhlas.
Když to tluče, nebývá zdaleka vždy chyba v pevné instalaci (i když jsem za 30 let revizí viděl leccos, i závodní kluby -dnes kultu-ráky- mívaly zásuvky na jevištích zapojované v TN-C ještě v trubkách tahanými pocínovanými bronzovými dráty v gumě a hedvábí, jejichž spolehlivost po tolika letech mě vždy udivovala, jen barva vodičů byla nerozeznatelná...).
V naprosté většině případů si to muzikanti dělají sami: musí to přece především fungovat a nesmí to bručet a chytat rušení. Ostatní je nezajímá. Zeptej se jich na bezpečnost a pošlou tě do (podle nich) patřičných mezí, které jsou úplně jinde, než ty naše. I případné zemní smyčky mezi mixem a zesilovači řeší častěji odpojením ochranného vodiče od kostry jednoho ze zařízení, napájení si přiblíží odkudkoli prodlužovačkami až neuvěřitelných kombinací. A nějaký chránič? Co to je?
Propojovací kabely jsou stále častěji nahrazovány bezdrátem, takže mezi ohroženými zůstanou především zvukař a bedňáci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kevin_mitnick



Založen: May 20, 2007
Příspěvky: 1776

PříspěvekZaslal: po únor 26 2024, 10:18    Předmět: Citovat

Kdyz jsem kdysi skladal par rozvadecu pro kamarady-zvukare, tak hlidac site (tehdy HRN-55N od Elka) a obcas i voltmetr s prepinacem na nalezeni poruchy byl v kazdem z nich. Jakakoli porucha zabranila sepnuti stykace na vstupu nebo jej rozepla pokud by k ni doslo pozdeji. Za tu dobu to podla kamaradu zachranilo docela hodně techniky. Dnes by na to slo pouzit HRN-100 s displejem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12325
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: po únor 26 2024, 13:07    Předmět: Citovat

monterjirka napsal(a):

Argema - o tom se v prvním okamžiku hodně psalo...
Pak se ukázalo, že to bylo úplně jinak...


Víš o tom něco bližšího? Vyprávěli nám o tom dva, co byli u toho, každý dost jinou verzi... klidně do SZ.

Zabitých elektřinou v kulturní branži bylo mnohem víc, a těch "jen" přizabitých znám pár desítek. Na opavsku v roce 1990 se jeden můj občasný zákazník s mikrofonem v ruce o přestávce sehnul pro něco na zem, čelem se opřel o nějaký stojan nebo konstrukci a už to nerozdýchal, něco bylo pod napětím. Mne taky málem zabil dement vrtálista, který v jednom kombu vyměnil vypínač tak skvěle, že na kovové páčce a závitu byla fáze, zatímco na silně orezlém předním panelu bylo PE Twisted Evil

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18664
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po únor 26 2024, 14:58    Předmět: Citovat

Prosím prosím doklady zabitých . Jsou jak Colombová . Těchto statistik se dovolávám celý život . Nezajímají mne elektrikáři .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12325
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: po únor 26 2024, 15:48    Předmět: Citovat

TVL, to jako myslíš, že někdo bude sušit někde v šuplíku 40 let kopii občanky, parte a úmrtního listu, nebo bys chtěl i fotodokumentaci a zdravotní kartu? Já nejsem schopný zjistit, kdy a jestli měl pohřeb spolužák, co snad umřel před týdnem, ať žije GDPR a čím dál blbější vyhledávače.
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund