Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jaký linux?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
asdf



Založen: Oct 06, 2022
Příspěvky: 189

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 10:20    Předmět: Citovat

Já používám Xubuntu a maximálně mi vyhovuje.
Když ostatním uživatelům nedáš administrátorská práva, tak to přece nemůžou zasvinit, ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
josef_novak



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 817

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 11:03    Předmět: Citovat

Vše jede na stejném/podobném základu, což je jádro. Každé distro si ho může zkompilovat dle sebe a zbytek je grafická nástavba GUI. Tu zmíním až po důležitějším sdělení a to je mít funkční HW. Většinou se tyto problémy motají kolem WiFi karet a potom některých zařízení pro USB, jako TV tunery, modemy apod. Často se dají najít zdrojáky na Githubu a bývá jich tam více verzí jako forky nějakého základu. Takže zkoušet a hlavně rozjet HW. U grafických karet je to sice také zmatek, ale třeba nVidia má nesvobodné ovladače https://www.nvidia.com/en-us/drivers/unix/ , které fungují dobře.
GUI jako takové je subjektivní a každému vyhovuje něco jiného a co si kdo vybere, tak je jeho věc. Jestli tazatel čeká, že mu někdo poradí to nejlepší, tak je mimo, protože někdo mám rád minimalismus a někomu nevadí rozsáhlé KDE. Minimálně bych si několik GUI sám osahal a případně vybral. Když si stáhnu např. Debian netinstall, tak při instalaci mám na výběr snad ze 7-8 GUI a zbytek lze stáhnout zvlášť. Jen jako nástřel se dá vše toto otestovat ve virtuálním stroji, což je nejsnadnější (VirtualBox, VMware).



Debian netinstall.png
 Komentář:
 Velikost:  44.26 kB
 Zobrazeno:  28 krát

Debian netinstall.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mhepp



Založen: Aug 16, 2017
Příspěvky: 79

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 11:58    Předmět: Citovat

Nvidia Quattro je celé jádro problému. Ta Ti nepojede pořádně v žádné distribuci, protože co? Protože nvidia na Linux ... a to jakože hodně. Navíc je to pořád 12 let starý střep (pardon, ale je to tak), takže aktuální ovladače pro tuto kartu nenajdeš (a s velikou pravděpodobností bys na stejný problém narazil i ve Win 11).

Řešení je asi jediné - vypnout dedikovanou kartu a používat zabudovaný intel, pokud výkonově dostačuje - to asi i bude.

Druhá možnost je spíš ta popelnice a koupě něčeho bez nvidia karty. Já vím, do toho se nikomu nechce, ale ta GK nvidia brutálně snižuje hodnotu celého zařízení. Pokaždé, když jsem měl tu čest s PC s grafickou kartou od nvidie, tak jsem měl jistotu, že budou problémy (a taky byly).

bezproblémový provoz Linuxu == NEpoužívat GK nvidia.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
josef_novak



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 817

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 12:17    Předmět: Citovat

NEpoužívat GK nvidia je dobrá rada.
Pro Quadro 1000M/2000M jsou ovladače 390.157 z listopadu 2022, takže i kdyby tam dal Ubuntu 18.04, které má díky ESM 10 letou podporu a nainstaloval starší nVidia ovladače, tak to musí jet.

Edit:
Dokonce Quadro M1000M/M2000M podporují i ovladače 470.223.02 z října 2023, takže je otázka, kterou tam má.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15516
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 12:55    Předmět: Citovat

mhepp napsal(a):
Navíc je to pořád 12 let starý střep (pardon, ale je to tak),
Je vidět, že jsi autorův příspěvek ale vůbec nepochopil. Snad právě proto se na to táže, ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33916
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 14:01    Předmět: Citovat

nVidia drivery v Linuxe = pri kazdom update nejaky problem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mhepp



Založen: Aug 16, 2017
Příspěvky: 79

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 14:17    Předmět: Citovat

p32 napsal(a):
mhepp napsal(a):
Navíc je to pořád 12 let starý střep (pardon, ale je to tak),
Je vidět, že jsi autorův příspěvek ale vůbec nepochopil. Snad právě proto se na to táže, ne?


Hele, je pěkné vytrhnout jednu větu z kontextu. Pokud sis pečlivě přečetl můj příspěvek, tak se snažím nabídnout schůdné řešení. Zhodnocení stáří použitého HW je relevantní součást a myslím si, že ani tazatel není zvědavý na nějaké to mazání medu kolem huby, jak je všechno kytičkově skvělé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
josef_novak



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 817

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 14:20    Předmět: Citovat

Z posledních tří GPU jsem měl GTX760, potom GTX1060 a nyní RTX4060. Sice používám dualboot, ale nic, co by nešlo vyřešit, mě nepotkalo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mhepp



Založen: Aug 16, 2017
Příspěvky: 79

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 14:22    Předmět: Citovat

josef_novak napsal(a):
NEpoužívat GK nvidia je dobrá rada.
Pro Quadro 1000M/2000M jsou ovladače 390.157 z listopadu 2022, takže i kdyby tam dal Ubuntu 18.04, které má díky ESM 10 letou podporu a nainstaloval starší nVidia ovladače, tak to musí jet.

Edit:
Dokonce Quadro M1000M/M2000M podporují i ovladače 470.223.02 z října 2023, takže je otázka, kterou tam má.


To je sice možné, ale... Každá aktuální distribuce v současnosti používá pro grafické rozhraní Wayland. Veškeré implementace tohoto jsou na nvidia kartách polofunkční. Xorg jsou už prostě po smrti.

Takže řešením je pouze starší distro. Případně Kubuntu 22.04 pojede nad X serverem snad ještě.

A navíc, to vše nic nemění na faktu, že nvidia ovladače jsou polofunkční zgarb a problémy s nimi bude řešit při každé aktualizaci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33916
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 14:23    Předmět: Citovat

A myslis, ze by tie problemy dokazal vyriesit Puda? Nedokazal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
josef_novak



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 817

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 14:27    Předmět: Citovat

@mhepp: Např. Debian se ptá, jaký displej manažér se má používat, tak si zvolí GDM.

@rnbw: Tak se bude snažit a něčemu se přiučí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33916
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 14:44    Předmět: Citovat

Nepriuci sa. To je zrejme uz z prveho prispevku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mhepp



Založen: Aug 16, 2017
Příspěvky: 79

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 14:48    Předmět: Citovat

josef_novak napsal(a):
@mhepp: Např. Debian se ptá, jaký displej manažér se má používat, tak si zvolí GDM.


Josefe, Ty tomu taky dobře rozumíš. GDM = GNOME Display Manager = správce přihlášení. Tento správce přihlášení pak používá Xorg nebo Wayland pro vlastní zobrazení. Takže výběrem správce přihlášení problém s waylandem a nvidia kartou nevyřeší.

Mimochodem, vypadá to, že pro správnou funkci nvidia karty s waylandem je potřeba ovladač ve verzi alespoň 510. Starší verze lze použít pouze s Xorg.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
josef_novak



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 817

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 15:20    Předmět: Citovat

Xorg používá XDM a KDE s Waylandem umí běžet i pod GDM, akorát nejspíš nevyužije všechny fičury.


wayland-gdm.png
 Komentář:
 Velikost:  165.45 kB
 Zobrazeno:  40 krát

wayland-gdm.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mhepp



Založen: Aug 16, 2017
Příspěvky: 79

PříspěvekZaslal: st únor 07 2024, 15:52    Předmět: Citovat

josef_novak napsal(a):
Xorg používá XDM a KDE s Waylandem umí běžet i pod GDM, akorát nejspíš nevyužije všechny fičury.


Prosímtě, co to sakra meleš!

XDM, GDM, SDDM - to jsou GRAFICKÉ aplikace, které se starají o přihlášení uživatelů do grafického prostředí. Tyto aplikace běží nad grafickým serverem, který je například Xorg nebo nějaká implementace Wayland protokolu. Jediný účel této aplikace je ověřit uživatele při přihlašovaní a následně spustit grafické sezení dle volby toho uživatele.

Každé toto sezení se sestává ze správce oken (každé grafické prostředí používá vlastní, KDE třeba KWin, pak to máme třeba I3 nebo Sway) a případně dalších aplikací tvořících desktop (třeba Plasma v KDE). správce oken se stará o okna jednotlivých aplikací. K tomu potřebuje mít jak a kde je vykreslit. Pro vykreslení oken se používá grafický server. Starší řešení je pomocí Xorg. Nové řešení je p[omocí protokolu Wayland.

Takže třeba reálná situace ze života. Mám Debian s desktopovým prostředím KDE. Správce přihlášení je SDDM (KDE varianta na GDM). Po startu počítače vidím přihlašovací okno SDDM. Když si vypíšu běžící procesy, tak vidím, že SDDM ke svému běhu používá Xorg.

Po přihlášení se pustí KDE desktopové prostředí. to znamená v praxi plasma-desktop a kwin. Zde v běžících procesech vidím plasma-wayland a kwin-wayland. Takže aktuální sezení pro svůj běh nepoužívá Xorg, ale wayland.

Při přihlášení si ve volbách v SDDM mohu zvolit i jiná desktopová prostředí (která mám nainstalovaná), takže například i KDE nad Xorg serverem. Zde se po přihlášení pustí nový Xorg server a kwin-x11 (varianta pro Xorg). Desktopové prostředí opět běží na pohled stejné.

Podobné to bude, když vyměním SDDM za GDM.

Žádné fíčury mi nechybí ani v jednom případě, desktop se chová stejně.

Problémem jsou zde ovladače pro GK nvidia. Pro bezproblemový běh nad Waylandem je potřeba verzi nejméně 510. Starší verze nebudou fungovat s Waylandem správně. Potud není problém, stačí přepnout na Xorg. Problém je ale v tom, že v desktopových prostředích není podpora Xorg udržovaná a s každou dalsí verzí mohou fungovat hůře a hůře.

Takže pro tazatele je nejlepší řešení vzít starší (K)Ubuntu, které ještě používá desktopové prostředí defaultně nad Xorg, pokud chce používat nvidia kartu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund