Malý zdroj 230V -> 5V pro MCU

[Cust]

Jako že budeš mít na výstupních svorkách 230 V proti zemi???

[Cust]

Jako že budeš mít na výstupních svorkách 230 V proti zemi???

[rnbw]

On to chce ako nahradu neizolovaneho zdroja, pretoze to je v nejakom svietidle.

[rnbw]

On to chce ako nahradu neizolovaneho zdroja, pretoze to je v nejakom svietidle.

[Celeron]

[Ian]

[rnbw]

Dobre navrhnuty spinany zdroj s kvalitnymi suciastkami vydrzi kludne 20 rokov prevadzky.

Napr. spominane MP-LS05 a PBO-3C nemaju ziadne elyty. To moze byt prakticky nesmrtelne. Musis elyty dat vedla a mozes pouzit kvalitne.

[rnbw]

Dobre navrhnuty spinany zdroj s kvalitnymi suciastkami vydrzi kludne 20 rokov prevadzky.

Napr. spominane MP-LS05 a PBO-3C nemaju ziadne elyty. To moze byt prakticky nesmrtelne. Musis elyty dat vedla a mozes pouzit kvalitne.

[feliz_navidad]

Ten ATtiny musí LED drivery obsluhovat pořád, nebo se může vždy po zpracování IR povelu uspat? Pak by stačil jenom větší kondík ve stávajícím zdroji...
Jinak já na sériovém kondenzátoru jako omezovači nevidím nic špatného, pokud je odběr víceméně konstantní.

[Ian]

[Ian]

[HF_Tech]

Pokud stačí neizolovaný, tak je řešení LNK3602 nebo MP171. Na vstupu stačí 1uF foliový X2 a na výstupu keramiky. Jenom člověk musí trochu vědět jak spočítat tlumivku a umět navrhnout plošňák, aby to nerušilo.
Pak je ještě použitelné řešení SR10 od Microchipu - akoráten za něj se musí dát ještě LDO.

[miroja]

Zhodou okolnosti som pred par dnami len tak zo zvedavosti overoval myslienku pouzit ako impulzny zdroj elektroniku z usporky. Nebola by to cesta aj v tomto pripade?
Pre inspiraciu: https://svetelektro.com/clanky/ako-vyuzit-pokazenu-uspornu-ziarivku-54/
alebo: http://danyk.cz/schem/90.
Pri mojich pokusoch som pri namotani 10 zavitov (mal som po ruke len 0,1mm vodic Cus) dostal naprazdno cca 11 V, po zatazeni 0,1A to kleslo na cca 9,5V. Bola to elektronika asi z 9W usporky.

[miroja]

Zhodou okolnosti som pred par dnami len tak zo zvedavosti overoval myslienku pouzit ako impulzny zdroj elektroniku z usporky. Nebola by to cesta aj v tomto pripade?
Pre inspiraciu: https://svetelektro.com/clanky/ako-vyuzit-pokazenu-uspornu-ziarivku-54/
alebo: http://danyk.cz/schem/90.
Pri mojich pokusoch som pri namotani 10 zavitov (mal som po ruke len 0,1mm vodic Cus) dostal naprazdno cca 11 V, po zatazeni 0,1A to kleslo na cca 9,5V. Bola to elektronika asi z 9W usporky.

[Ian]

Tak ATtiny85 má odběr cca 12mA. Mám teda celou desku Digispark, na které je krom MCU ještě regulátor, LED a pár kravin, měl jsem brát jen samostatné MCU, tam by byla spotřeba asi ještě o něco méně, ale to mě v té chvíli nenapadlo.

Dále jsem zkusmo zbastlil jednoduchý zdroj s kondenzátorem viz příloha a testoval jsem ho skrze regulovatelný střídavý zdroj, který dá teda maximálně kolem 180V st. Při tomto napětí jsem pak měřil nejdříve do zátěže R 330 ohm a vypadalo to dobře - při proudu cca 15mA napětí na zenerce kleslo na 4,5V. Následně jsem zkusmo připojil také celou desku Digispark - MCU naběhlo a odběr je kolem 12mA, napětí zdroje je cca 4,8V. Předpokládám, že při 230V bude napětí ještě o něco více, ale bude tam ještě IR čidlo s 1,5mA.

Program pro IR příjímač zatím nemám pro ATtiny přepsaný, tak snad tam nebude nějaký zádrhel.

Kondenzátor jsem použil X2 0,33uF/~275V co se používá v EMI filtrech ve zdrojích. Co říkáte na to schémátko, chybí tam něco?

Pozn.: jako chápu ten zdoj je trochu o držku, ale bude to mimo a nikdo do toho šahat nebude. Je to fakt nouzovka, protože nic jiného se tam asi fakt nevleze.

[Cust]

V rámci přežití posádky bych možná ten odpor a kondenzátor dal do obou napájecích přívodů, aby nikde nebyla tvrdá fáze.

[Cust]

V rámci přežití posádky bych možná ten odpor a kondenzátor dal do obou napájecích přívodů, aby nikde nebyla tvrdá fáze.

[Ian]

ATTiny85 mám naprogramované. Nataktoval jsem ho na 1MHz a ve finále to žere jen cca 5mA. Takže kondenzátorový zdroj bude dostačovat, možná by stačilo upravit i ten původní s odpory, i když by to více topilo (ztráta tuším kolem 1W).

[workhard]

Ještě bych do druhého přívodu k můstku vrazil rezistor cca 330Ω/2W, ať ty diody nedostávají při zapínání tolik na prdel, druhý kondenzátor bych tam nedával, musely by mít dvojnásobnou kapacitu a bylo by to zbytečně veliké.

[Ian]

Nakonec jsem kondenzátorový zdroj sice zrealizoval, ale nakonec nepoužil. A sice protože jsem s ním měl problém, který jsem nedokázal narychlo vyřešit.

Původní elektronika obsahuje EMI filtr, varistory, gratz a DC pak jde do modulu PFC + LED drivery. Napojil jsem kondenzátorový zdroj na AC ještě před hlavním gratzem a potom jsem potřeboval mít společnou zem (MCU ovládá LED drivery a musí mít společnou zem).

Otestoval jsem si kondenzátorový zdroj bokem s 5V ZD a filtračním C a fungoval na 230V bezvadně, MCU šlapalo ok včetně IR senzoru.

Nabastlil jsem to celé tedy do původní elektroniky a neuváženě jsem to celé připojil rovnou na 230V AC. Pak se děly zajímavé věci - ihned po zapnutí do zásuvky vyhořela 3A pojistka na PS v původní elektronice + to vyrazilo dva jističe v řadě. Postupně jsem zjistil, že neodešla jen pojistka, ale vzalo to sebou také oba graetz můstky + SMD ZD a také IR senzor. MCU tam naštěstí ještě nebylo připojené.
Pozn.: Na obou graetzech shodně se zkratovala dioda mezi N a - pólem.

Celé jsem to opravil a začal testovat na oddělovacím trafu s regulací napětí. Zajímavé je to, že do cca 4V AC je odběr jen několik mA, ale potom začne rapidně růst, u 6V už je to více jak 200mA.
Laborováním jsem zjistil, že problém dělá společná zem (spojení - pólu hlavního graetze a - pólu mého malého graetze). Pokud je to rozpojené, tak to všechno šlape jak má, jakmile to spojím, tak peklo na PS.

Viz schema - červeně namalovaná spojka obou zemí + přeškrtnuté diody, které se zkratovaly v GZ.

Dokážete to někdo vysvětlit?