Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

načnutej IGBT tranzistor
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: út leden 09 2024, 18:35    Předmět: načnutej IGBT tranzistor Citovat

Zdravíčko pánové,
Řeším nákup použitých IGBT modulů a protože s tím nemám dobré zkušenosti obracím se na vás s prosbou o pomoc.
Jde o to, že nový IGBT měřený měřákem na odpor mezi C-E při Uge=0V má hodnotu řádově jednotky Mega. Člověk od kterého bych tranzistor kupoval naměřil 300k.
V datasheetu jsem přímo nenašel hodnotu odporu kanálu při Uge=0V ale udává se proud při nějakém (většinou max dovoleném) napětí
Je možné, že bude v pořádku a já jen používam špatnou metodu měření nebo je nějak "načnutej" (hradlo je v pořádku)
Předem díky za názory
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6609
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út leden 09 2024, 20:25    Předmět: Citovat

Změřil to dobře on? Nedržel třeba při měření hroty měřáku v prstech? To by těm 300K tak odpovídalo.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: út leden 09 2024, 20:40    Předmět: Citovat

nene, to by mě taky trklo


igbt Rce.gif
 Komentář:
 Velikost:  207.43 kB
 Zobrazeno:  55 krát

igbt Rce.gif


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: út leden 09 2024, 20:58    Předmět: Citovat

U použitého polovodiče může být "na cestě" naprosto cokoliv. A změřit se to často nedá (prostě je "nakopnutá" struktura, aniž by se to za běžných podmínek jakkoliv projevilo).

Tím spíš, když jde o MOS strukturu.

Jednoduše řečeno: použitý polovodič bych koupil jen ve stavu nejvyšší nouze a vůbec nic bych si od něj nesliboval.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: út leden 09 2024, 21:05    Předmět: Citovat

To je přesně to z čeho mam obavy.
včera jsem vytahnul ze zdroje podobnej polomost. Oba tranzistory Rce cca 100-150k. Odprásknutý nepochopitelně oba budiče přitom hradlo v pořádku.
a nějaký dynamický oměření bych na ty proudy a napětí musel něco postavit a stejně, to je něco co už ten člověk na druhý straně neověří.
Doufal jsem tedy, že oměřit ho staticky bude stačit. No asi ne
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
misocko



Založen: Jun 26, 2009
Příspěvky: 1283
Bydliště: Hlohovec (Sk)

PříspěvekZaslal: út leden 09 2024, 21:40    Předmět: Citovat

G pripojit na E a tak merať CE prechod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6609
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st leden 10 2024, 0:11    Předmět: Citovat

Pokud je to od stejného výrobce a za podobné teploty, tak je to nejspíš opravdu špatně. Použité polovodiče z funkčního zařízení jsou často mnohem bezpečnější volba při náhradě něčeho nedostupného či drahého, než koupit přeznačený plagiát od rejžáka, pokud ale vykazují takovéto anomálie, nešel bych do toho.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: st leden 10 2024, 8:28    Předmět: Citovat

Opravdu to asi staticky oměřit nejde. DDM měří napětím cca 0,5V a naměří staticky odpor cca 120k.
Když přivedu na tranzistor napětí 120VDC tak ampermetr ukazuje 3,6uA což je nějakých cca 33M
Jak už JirkaZ psal, tranzistory budou dostupný až někdy v polovině roku a čas běží. Za 100EUR kupovat případný těžítko se mi ale taky nechce
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: st leden 10 2024, 11:47    Předmět: Citovat

Ještě drobný detail: Uge = 0V je samozřejmě podmíněné zkratováním G a E, což na fotce nějak nevidím...

Uvědom si, že IGBT je na vstupu MOS struktura a tím, že G necháš "v luftě", si připravíš naprosto nedefinovaný stav celé součástky.

Touto poznámkou se nijak nemění to, co jsem napsal výše.

P.S.: proč tu nikde není napsaný typ modulu?

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: st leden 10 2024, 12:03    Předmět: Citovat

Ano, souhlasím. Máš samozřejmně pravdu. Já se zkratovaným G-E měřím. Co jsem měl možnost oměřit tak se údaj statického odporu liší +-30k tím 0,5V co se nabije hradlo při měření odporu.
modul jsem nepsal, neni to podstatný. Chovaj se nový stejně a "poškozený" stejně. Nehledě na proudovou řadu modulu
SKM200GB, SKM300GB, SKM400GB...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: st leden 10 2024, 12:27    Předmět: Citovat

Typ modulu samozřejmě je podstatný (proč by nebyl?).

Už jen ze zjištění, že jde o typ pro proud stovek A se domnívám, že naměřené hodnoty "svodu" by mohly být víceméně normální (na výstupu je struktura bipolární a plocha čipu pro takový proud je značná).

Ale neber to jako změnu těch skutečností, co jsem popsal výše, jen trochu změněný úhel pohledu.

Osobně bych si dohodl možnost vrácení v případě, že by modul nebyl OK. Ale je to jen částečné a možná ne zcela průchozí řešení.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: st leden 10 2024, 12:46    Předmět: Citovat

Hodnoty svodu se dohledat daji a to je právě to co mě mate. Svod dle datasheetu je staticky v pořádku proč se tedy liší v hodnotách odporu? Navíc je tam ještě antiparalelně ta dioda...
Teď jsem na to kouknul. I když myslim, že měřit diodu na odpor je svym způsobem blbost ale pro srovnání:
Funkční tranzistor co má hodnoty na obou tranzistorech Rc-e cca 36M tak odpor na obou antiparalelní diodach je 0,7M(v propustném směru)
Poškozený má Rc-e 100k a 150k a na diodach 1k9 a 2k5(v propustném směru)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: st leden 10 2024, 12:56    Předmět: Citovat

Nechápu příspěvek...

Antiparalelní dioda (alespoň u SKM300GB12T4) přece je interně napevno připojená k C-E, tak jak můžeš uvádět měření pro C-E a diodu zvlášť?

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 650
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: st leden 10 2024, 13:15    Předmět: Citovat

Proto uvadim jakym směrem měřim.
Předpokládam, že zavřenej tranzistor bude mít větší odpor než dioda a tudíš, že když měřim Rc-e tak měřim tranzistor a když měřim Re-c tak měřim diodu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: st leden 10 2024, 13:29    Předmět: Citovat

To "v propustném směru" jsi tam dopsal dodatečně, nebo jsem si toho při rychločtení nevšiml a bylo to tam už v původním stavu?

Jinak tedy ale pořád porovnáváš nový a poškozený IGBT a chybí tam porovnání s tím, co nabízí ten prodejce (což je pochopitelné - minimálně bude mít jiný měřák s jiným měřícím napětím apod.).

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund