Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Životnost elektrolytických kndenzátorů.
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 407
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 8:54    Předmět: Životnost elektrolytických kndenzátorů. Citovat

Jako zábavu občas restauruji starou elektroniku ze sedumdesátych až osumdesátých let, převážně měřící techniku. Občas vídám na netu obsáhlé diskuze o výměně starých elektrolytů. Tak jsem se v poslední době zaměřil právě na elyty. Zjištění bylo docela zajímavé. U tak starých zařízení jsem předpokládal, že tak 20% elektrolytů bude na výměnu. Ale opak byl pravdou. Asi z padesáti kondů, které jsem vyndal a změřil (včetně svodu na jmenovitém napětí) nebyl vadný ani jeden. Byly to hlavně filtrační kondenzátory ve zdrojích se síťovou frekvencí a ze zdrojů pro VN obrazovek. Některé měly dokonce lepší parametry, než nové běžné kondenzátory.
Pro představu, na fotce jsou kondy z pomocného zdroje osciloskopu Tektronix 475. Všechny v naprosto vynikající kondici.
Docela by mě zajímaly vaše zkušenosti (pomiňme řady teslácké zeleniny).



tek 475 zdroj.JPG
 Komentář:
 Velikost:  139.47 kB
 Zobrazeno:  56 krát

tek 475 zdroj.JPG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6609
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 9:06    Předmět: Citovat

Co je dobře utěsněné, uvnitř kvalitně nakontaktované a není vystavované vysokým teplotám a impulsnímu namáhání, vydrží věky. Často až většinou. Najdou se výjimky. Staré měřáky nemusejí mít moc naběháno, záleží, kde se používaly.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4038

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 9:21    Předmět: Citovat

Vidím tam nápis Mallory. Záleží asi také na výrobci.
(Mám zkušenost se styroflexovými kondenzátory - MLR a NDR byly dvě rozdílné krajnosti.)

_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
teufel



Založen: Feb 09, 2017
Příspěvky: 409
Bydliště: Na dohled od Spolany

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 9:24    Předmět: Citovat

Moje zkušenost je, že v nejlepší kondici jsou kondenzátory, na kterých je za provozu tak 2/3 jmenovitého napětí - a samozřejmě jak zmínil Zaky, nejsou moc namáhané
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9667
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 10:23    Předmět: Citovat

Které elyty vyměnit aby CDP Technics SL-PG400 A načítal nosič jak
"zamlada"? ! dyť to není možný čekat za zázrak 15-20 minut než
chytne stopu, již nemluvím o CD-R ponivač to je katastrofa hotová
sorry za odbočení od tématu ale ne zas tolik a co víc - problém obecný.

_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6609
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 10:27    Předmět: Citovat

No nevím nevím, jestli zrovna toto bude problém kondíků Smile
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 10:52    Předmět: Citovat

Jak píše Zaky plus k tomu dodám, že elektrolyt ve své prapůvodní podobě funguje právě díky tomu, že je provozován (jinými slovy tenká vrstvička dielektrika na elektrodách se provozem neustále obnovuje/formuje).

Takže pokud je původní dílo poctivé a nenamáhám ho nevhodným způsobem, tak vydrží.

Tento princip nakonec existuje napříč všemi obory.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19528
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 11:00    Předmět: Citovat

konosuke napsal(a):
...aby CDP Technics SL-PG400 A načítal nosič jak "zamlada"? ! dyť to není možný čekat za zázrak 15-20 minut než
chytne stopu...

Jestli tam osciloskopem naměříš, že je napájení vyhlazené, tak je zbytečné se zabývat kondenzátory. Nejrychleji stárne optika v jednotce CDM4/19, a to tak, že vyčištěním to nevyřešíš.
Ono totiž stačí, aby motor měl nestabilní chod, stejně, jako laser nedokázal zaostřit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1730
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 11:36    Předmět: Citovat

Moje zkušenost je následující, prošlo mi rukama dost gramofonů NZC 420, 431 kde je AZS 217. Můžu říci, že 90% kondenzátorů je po těch cca 40letech provozu - neprovozu v pořádku, týká se to i, nevímproč tak nenáviděné, zeleniny. Je pravda, že většina závad je u těchto zařízení na nich, nejčastěji ty ve vstupním zesilovači ale jen, jak píšu, zřídka. Pokud tady jakýkoli kondenzátor fungoval 40 let nevidím důvod k jeho výměně. Ostatně ještě se mi z těch repasovaných a prodaných nevrátil žádný. Častější závadou bývá svod hovňáku v korekcích, to je zajímavá závada - pán mi přinesl gramofon, že normálně hraje ale po hodině či dvou přestane. Měnící se svod hovňáku způsobil po nějakém čase změnu pracovního bodu tranzistoru tak že se zavřel. Po vypnutí a na druhý den se to chovalo stejně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 407
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 15:00    Předmět: Citovat

Tak u staré spotřebky (většinou Technics, Pioneer) je taky těch vadných kondenzátorů minimum. Jsou většinou v místech, kde je něco přímo ohřívá, třeba chladič tranzistoru od zdroje. Jinak jsou v drtivé většině bez problémů.
Myslím, že celý ten humbuk okolo recapu přístrojů je nafouklá bublina.
V podstatě měním (nahrazuji za keramiku) preventivně jen tantaly v napájecích větvích, protože se mi už několikrát stalo, že tantal změřený (kapacita a svod) a zapájený zpět se po čase šlusnul a zahořel. Jako vazební je nechávám, tam jsem ještě vadný neviděl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MiraSt



Založen: Apr 19, 2008
Příspěvky: 1458
Bydliště: Fryčovice

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 15:26    Předmět: Citovat

Já přelaďoval Selenu a v NF a napájecí části nebylo nutné měnit vůbec nic. Zato v mezifrekvenci všechno.
_________________
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Gravidity se nekoná. Na jaře 2023 zásyp. 20.4.2023 vyjel z dolu poslední vozík. 2.5.2023 se zastavuje hlavní ventilátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12062
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 16:18    Předmět: Citovat

. . . obecně ?
obecně při opravách a repasích je potřeba měřit a používat hlavu.
měniči kondíků si zpravidla vyrobí víc závad, než to zařízení původně mělo
a hodně dotazů tady na bastlírně je toho důkazem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31865
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 16:21    Předmět: Citovat

ondraN napsal(a):
...
Myslím, že celý ten humbuk okolo recapu přístrojů je nafouklá bublina.
....
Není, je to postavený na reálným základě, ale týkajícím se právě jen určitý třídy elektroniky, kde byly oyebaný podmínky a součástková kvalita. Pokud mezi lidma běhala většina přístrojů, ve kterejch konstruktér namastil blízko k sobě elyty a hřející součásti, nebo kam výroba v rámci šetření a doslova katování kostů nacpala místo 105°C třídy součástek tu na 85°C nebo obecně PRCáckou šmejd-kvalitu, bylo naprosto běžný, že po pár letech takovýho provozu elyty utrpěly vážný ublížení na zdraví právě vinou vystavení nadměrný teplotě. A ty projevy byly tak typický a doslova unifikovaný, že prostě se stalo doslova sloganem "vyměň fšecky elyty". Dneska, kdy je mezi běžným lidstvem víc kvalitativních kategorií se to pak stává obtížnější a "standardní diagnóza" se stává chybnou.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 16:22    Předmět: Citovat

ondraN napsal(a):

Myslím, že celý ten humbuk okolo recapu přístrojů je nafouklá bublina.


No to rozhodně není.

Stačí si uvědomit souvislosti a "dělící meze" - jinými slovy jsem to popsal už výše, nebo v jiných vláknech.

Takže ještě jednou: pokud je kvalitní značkový elektrolyt provozován hluboce pod svými možnostmi jak tepelnými, tak elektrickými a všemi dalšími, tak obvykle vydrží. Důležité v této větě je každé jednotlivé slovo.

Tzv. "nová doba" (kdy většina ochcává, jak může - a to říkám coby bytostný zastánce trhu a svobody!*) popírá vše uvedené, k tomu navíc přistoupily spínané obvody všeho druhu, kde namáhání elektrolytů je z principu řádově jinde a nároky na ně jsou úměrně vyšší.

Technický závěr: při opravě takřka čehokoliv prostě vezmu měřič ESR a "projedu" všechny elektrolyty a větší keramiky. Není důvod to neudělat - tedy kromě lenosti.

(*) jedním z hlavních důvodů tohoto stavu je absence vyšších principů a hodnot, které byly dříve v kultivovaných zemích běžné. Dnes po "naší" dobrovolné kapitulaci "udává tón" naprosto úchylnej PRCák a podle toho to vypadá. Doporučuju ke čtení třeba toto, fakt masakr.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: po leden 08 2024, 16:27    Předmět: Citovat

Boha jeho, řeč je o restauraci věcí z 70.-80. let. V té době jsme z PRC dováželi tak "číny", rozhodně ne elektroniku. Přesto i v té době byly série elytů a dalších kondenzátorů, které prostě stály za prd. Někdy hned od začátku, někdy se projevila chyba až po delším čase.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.21 sekund