Založen: Mar 26, 2018 Příspěvky: 167 Bydliště: okr. Bruntál
Zaslal: st leden 03 2024, 9:45 Předmět: Náhrada Tesla kondenzátorů - obecně
Ahoj,
při dalším kole repasu Tesla audio vyrobků po mých předcích bych chtěl vyměnit kondenzátory.
Hovňáky TC jsou jasné ale elyty .... 2, 20, 50, 200 a 500uF ...čím je nahradit? 2,2, 22, 47, 220 a 470uF?
Když jsem jich pár měřil, měli vyšší hodnotu než by měli mít, tak je nahrazovat nejbližší vyšší hodnotou?
Dík
Pokud elyt není součástí časovacího obvodu (nebo zcela výjimečně i frekvenčního filtru, např. svého času výhybky v repro), tak není třeba dodržet hodnotu kapacity a může být jiná.
Z hlediska funkce, dlouhodobé stability a "trefení se" s ohledem na výrobní tolerance pochopitelně u nového elytu nejbližší větší.
Dnešní elyty mají ("díky" katování kostů a jiným podvodům či lžím) zpravidla kapacitu menší než nominální. No a jestli ty originály mají v pořádku nejen kapacitu, ale i svod (ESR v daných případech nebývá podstatné), pak bych je tam klidně nechal. Už jen z hlediska zachování originálního vzhledu (ale třeba jsi ho porušil už tou výměnou hovňáků)... _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Ze dvou možností často volím tu třetí.
Naposledy upravil JirkaZ dne st leden 03 2024, 10:16, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Jun 20, 2010 Příspěvky: 1729 Bydliště: Česká Lípa
Zaslal: st leden 03 2024, 9:55 Předmět:
Nahraď je tak jak píšeš. Asi mě někdo opraví ale nějak si vzpomínám, že TESLAcký elyty měly toleranci -20 +50%. Nahrazovat všechny elyty nemusí být zrovna úplně nejlepší cesta, když se mi dostane do ruky nějaký ten historický kousek tak hovňáky jsou skoro vždy jasné na výměnu, elyty v 90% případů O.K. Vezmu osciloskop a proměřím, jak se to chová v akustickém pásmu...Asi se se dočkám opozice ale dokonce i tzv "zelenina" po těch letech funguje a má kapacitu (pokud není viditelné i drobné poškození vyteklým elektrolytem). Zeleninu měním jen v AZS 217 a podobných v konci, tam je používán za hranicí povoleného provozního napětí.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4047 Bydliště: Zlín
Zaslal: st leden 03 2024, 10:45 Předmět:
- větší axiální elyty (50u a víc)- naprostá většina v pohodě, zbytečné měnit
- malé axiální elyty (cca do 20u) - dnes již většinou vyschlé, občas zkratované, vyměnit
- zelenina - často dobrá, občas vyschlá nebo zkratovaná, raději je taky měním
- velké radiální elyty pro montáž do panelu - většinou bez kapacity, uhnilé vývody
Vyplatí se kupovat kvalitní elyty, ne ten nejlevnější šmejd z GM nebo z alíku, kterým bys tomu zařízení víc uškodil než pomohl.
Založen: Mar 26, 2018 Příspěvky: 167 Bydliště: okr. Bruntál
Zaslal: st leden 03 2024, 11:34 Předmět:
Tak tu zeleninu jsem měřil, na koncáku, a měli tak o 50% větší kapacitu, některé i víc.
Když jsem třeba po 30 letech opravil 814A, tak vše, až na pár výrobních vad vypadalo dobře. Po čtyřech letech provozu ale začali ty vetší axiály "rozkvétat" u kladného pólu.
Kapacitu měli pořád normální ale vypadalo to strašně, tak museli jít
Založen: Nov 01, 2008 Příspěvky: 4276 Bydliště: Skalica
Zaslal: st leden 03 2024, 12:13 Předmět:
Ja doporučujem meniť len to, čo je treba meniť. _________________ Prosím EKKARa, aby na moje príspevky nereagoval a do mojich vlákien nepísal. Ďakujem.
No, Kutimile, tvé vyjádření je mi více než sympatické.
JirkoZ, s tím ESR si nejsem tak jist. Jeho vzrůst třeba mimo jiné zavádí nestabilitu zejména měničů a výkonových zesilovačů (ve zdrojích), oteplují a snižují spolehlivost, životnost atd.
Hlavně je třeba kondy měřit v jejich pracovních bodech a počítat s nějakou tolerancí.
Co se týká "hovňáků", pokud nejsou prasklé, staří praktici doporučovali vysušení v troubě, pokrytí včelím voskem a kontrolou výsledku. Osobně s tím zkušenost nemám.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4047 Bydliště: Zlín
Zaslal: st leden 03 2024, 13:44 Předmět:
rudolf02 napsal(a):
Co se týká "hovňáků", pokud nejsou prasklé, staří praktici doporučovali vysušení v troubě, pokrytí včelím voskem a kontrolou výsledku. Osobně s tím zkušenost nemám.
To je internetová pověra.
kutilmil: když se ti opravený přístroj druhý den vrátí kvůli tomu, že elyt nebo hovňák odešel do zkratu, tak příště radši vyměníš všechno.
S těmi hovňáky je to fakt nesmysl. Oni nehnijou jen proto, že popraskají a nasáknou vlhkost. Tam dochází i k chemické degradaci izolačního papíru. Je to normální dřevitý papír a ten se časem rozkládá. Ostatně problém se svou verzí "hovňáků" mají všude po světě, jen jim jinak říkají
Jinak zeleninu taky hromadně neměním, prastaré axiální elyty s gumovým těsněním taky ne, zato ty z 60. let zakáplé bílou hmotou měním všechny - vysychají a trpí i na zkraty. Radiální i axiální. Modré TE naopak prakticky neodcházejí.
Pozor na to měření. Běžné měření multimetrem nebo čínským testerem udává větší kapacitu ve chvíli, kdy má kondenzátor svod. U tranzistoráků to moc nevadí a stačí jejich přeměření ohmetrem. U elektronkových zařízení je to nejlepší cesta k odpravení elektronky přivedením kladného napětí na G1.
Založen: Nov 28, 2010 Příspěvky: 241 Bydliště: Šlapanice
Zaslal: st leden 03 2024, 20:05 Předmět:
S TESLA elektrolyty mám dobrou zkušenost, aneb po hromadě let v provozu mají kolikrát lepší ERS a kapacitu než ten moderní hnůj z GME v provedení LOW-ERS. Svitkové kondenzátory taky v pohodě jen nesmí mít papírové dielektrikum. Ano ty hodně malé elektrolyty bývají špatné.
Obecně cokoli co má papírové dielektrikum má po letech svod a je zralé na výměnu, papírové dielektrikum je použito i v odrušovacích kondenzátorech řady TC2xx … s TC290 jsem si užil své … automaticky měním. Jinak odrušovací/bezpečnostní kondenzátory řady X a Y s papírovým dielektrikem se z nějakého důvodu dodnes ve velkém vyrábí.
U některých typů elektrolytických kondenzátorů TESLA byla tolerance až +100% … mám pocit u řady TE6xx.
Jak bylo již řečeno, jestli je kondenzátor v pořádku tak není důvod měnit teda krom papírových typů. _________________ Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
JirkoZ, s tím ESR si nejsem tak jist. Jeho vzrůst třeba mimo jiné zavádí nestabilitu zejména měničů a výkonových zesilovačů (ve zdrojích), oteplují a snižují spolehlivost, životnost atd.
Nedorozumění - možná spíš mojí chybou. Já jsem to myslel tak, že ESR není tak důležité ve starých přístrojích, o kterých je v tomto vláknu řeč. Typicky elektronkové či tranzistorové radio či klasický zesilovač, prostě standardní lineární zapojení, kde dU/dt na elytu a tím i proud skrz něj jsou minimální.
U jakýchkoliv spínaných a podobných aplikací je pochopitelně ESR na prvním místě.
Hovňáky stály za starou bačkoru už v době, kdy byly nové. Je to prostě dáno dielektrikem. Papír je skvělý materiál na moře věcí, ale zrovna jako dielektrikum nic moc (elektricky i mechanicky). Ovšem tehdejší bolševik byl rád, že dokázal vypotit alespoň toto... _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Jinak odrušovací/bezpečnostní kondenzátory řady X a Y s papírovým dielektrikem se z nějakého důvodu dodnes ve velkém vyrábí.
Ten důvod se jmenuje "Good resistance to ionization due to impregnated paper dielectric". Nehledal jsem dál, ale klíčová slova jsou k dispozici...
Edit:tady je o tom něco víc, i když z trochu jiného hlediska.
V kostce řečeno: Zn použitý pro metalizaci papíru (na rozdíl od Al používaného pro metalizaci plastových fólií) má mnohem nižší energii potřebnou k odpaření a proces samoregenerace tak probíhá lépe. _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3Další
Strana 1 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
