Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19547 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá listopad 24 2023, 14:15 Předmět:
Docela bizarní, ale užitečné, využití Didaktiku jsem viděl v dole Kateřina II v Radvanicích - s přidaným stránkovaným interfejsem, v němž byla EPROMka s obslužným programem a výchozími hodnotami, které se pak z klávesnice daly upravit, a hromada portů, celé to hlídalo čtvrthodinové maximum a docela inteligentně to mělo odstupňované spouštění signalizace na porubech, aby se vědělo, kdy je třeba vypnout (nebo ani nezapínat) určitý odběr, aby se v té čtvrthodině do maxima vešli. K záloze stačila autobaterka.
Pro některé fabriky by to bylo použitelné přímo se stejnou EPROMkou, ale nebyl problém napálit libovolné jiné limity a priority na výstupech a přiřadit jim regulační stupně, aby se po startu nemusely ručně zadávat znovu.
Jen nevím, co pak přišlo dřív, jestli ukončení těžby, nebo dostupnost PC.
Z úspory poplatků za přešvihnutí maxima se musel ten Didaktik zaplatit během jednoho týdne.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17822 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: pá listopad 24 2023, 17:43 Předmět:
Úplně stejná optimalizace čtvrthodinovýho maxima byla taky udělaná na SAPI1na přelomu 1988-1993. Bylo v tom pár atyp desek, třeba pro chytání pulzů z měření. Pak to předělali na 386. Jmenovalo se to Optimer, nebo Optimizér. _________________ Jirka
Něco jsem s PMD viděl v SMT tehdy v Prachaticích - někdy těsně kolem plyšáku. Jednalo se o sběr dat z nějaké linky, bylo třeba odškrábnout z desky spoj, aby bylo možno ovládat elektronikou přerušení na 8080. Z toho se pak živilo XT, kde běžel program napsaný ve FoxPro a vyhodnocoval to. Ale byla to jen malá etapka, takže ani nevím, jak to dopadlo, ani pro koho se to dělalo.
Ty počítače byly dělané do škol a tam také dodávány. IQ mělo tendenci se přehřívat, PMD bylo o něco lepší, ale stavět na tom nějaké řízení? Na to se daly koupit jiné stroje, které byly postavené na tom samém procesoru, ale přecijen spolehlivější.
Copak spolehlivější, ale hlavně ta absence pořádné klávesnice, jakékoliv vnější paměti než kazeťák a hlavně těch 32 znaků na řádek na čb televizoru.
To všechno vylučovalo možnost, aby to lidi brali vážně.
Co si mohl malý podnik třeba v roce 86 "koupit jiného" mě ale nějak nenapadá. Ta Zbrojovácká nebo Robotroňácká monstra na dva stoly a za statisíce?
citace:
Docela bizarní, ale užitečné, využití Didaktiku
...
celé to hlídalo čtvrthodinové maximum a docela inteligentně to mělo odstupňované spouštění signalizace na porubech, aby se vědělo, kdy je třeba vypnout (nebo ani nezapínat) určitý odběr, aby se v té čtvrthodině do maxima vešli
....
Z úspory poplatků za přešvihnutí maxima se musel ten Didaktik zaplatit během jednoho týdne
O přesně stejnou věc jsme se pokoušeli, s tím malým rozdílem že Didaktik při nejmenší rezervě spotřeby rovnou shodil deon v rozvodně.
Aniž bych v té době věděl o jiných řešeních a aniž by oni věděli o nás.
To ne/zaplacení pokuty za překročení by Didaktiků zaplatilo několik, jednalo se snad o 30 000 nejmíň, ale principu jsem nerozuměl protože řešením vždycky bylo, že správný člověk někam zavolal správnému člověku se správným zdůvodněním. Detaily jsem radši nechtěl znát.
Dilema ukončilo postupné omezování podniku a privatizace která ho anihilovala dočista.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19547 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so listopad 25 2023, 8:49 Předmět:
Ten, co jsem viděl, byl v akci na šachtě, tam by asi shazování deonů mohlo natropit rozsáhlé škody. Moc okruhů, které by se daly vypnout kdykoli, tam nebylo. Většina pohonů v třídírně uhlí se vypnout asi dala, ale pod zemí jen ten, kdo byl na místě, mohl vědět, jestli může hrábnout na stopku okamžitě, kdy uslyší telegrafní "áčko", nebo musí ještě něco udělat, a k vypínači až pak. Podobně jiným odhoukaným písmenem morseovky zahlásil Didaktik, že se může zase spouštět.
Škoda, že si nepamatuji víc podrobností, snad by si něco víc vzpomněl štajgr Olda a tvůrci toho zařízení, kteří byli ochotní to vyrobit za slušnou cenu i pro jiné podniky (někdo z Trutnova by mohl vědět, kde je dnes hledat). Že k tomu nakonec nedošlo v důsledku jiných okolostojíčností, sem už nepatří.
Ale měl jsem ještě příležitost v druhé půlce osmdesátek nakouknout do komunity Sharpistů, těch kolem Semil bylo asi nejvíc, čuměl jsem, jak z těch (tehdy drahých a vzácných) MZ8xx tu něco vyndali a nahradili něčím jiným, tam přidali něco navíc, a pořád jim to fungovalo, sáhl jsem si na nějaké ty PMD85 (hlavně, když jsem jim čistil a opravoval Geracordy). Několika Ataristům jsem upravoval kazeťáky napřed na Turbo2000 a posléze na UniTurbo. První 5¼" disketu jsem měl v ruce u Atari ST, který si pořídil ředitel místního elektroučiliště, druhou v Zenitklubu u Commodorky. A taky jsem tam měl v kroužku analogové techniky šílence, který stavěl svůj tuším osmý mikropočítač (postavil jich asi 11 a všechny fungovaly, později si pořídil hotový a už jen vylepšoval a věnoval se softwaru), ale dlouho skousával, že se výstup nf zesilovače nastavuje do hazardního stavu. Pochopení pro nás už normálního analogu mu dalo zabrat, ale dostali jsme to tam. Ale o tom jsem tu už taky někdy psal.
vyrobit za slušnou cenu i pro jiné podniky
Že k tomu nakonec nedošlo v důsledku jiných okolostojíčností, sem už nepatří.
Možná nepatří, ale ta situace v malých/osobních počítačích a propad v technologiích je stejným důsledkem, tj. nekvalifikovaným řízením, jako zmiňovaná šaškárna se čtvrthodinovými maximy. Na jednu stranu bylo požadováno plnit a překračovat plány, na druhou stranu bylo přijatelné aby podnik na maxima najížděl s 250 kW agregátem, při tehdejší ceně nafty 4? Kčs. Ten Kocourkov byl přitom důsledkem neschopnosti prosté přímé, tehdy snad ani ne rozkrádáním, korumpováním natož angažováním pomatených nedovzdělaných aktivistek.
Lidi co se nadšeně snažili z hracích domácích počítadýlek "nahovno" uplést bič, jsou svým způsobem obdivuhodní.
Kdyby tady aspoň měli třeba to, co vyráběli Maďaři.
https://www.computerhistory.org/collections/catalog/102747860
Založen: Dec 18, 2006 Příspěvky: 9672 Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí
Zaslal: so listopad 25 2023, 10:19 Předmět:
Též nezapomeňte na TNS Slušovice ale, ten jsme si lajsli až po sametu...
o ceně a dodací lhůtě taktně pomlčím, jenže - co bylo jiného?
Procák byl tuším 386 a HDD 44 MB tož se šetřilo s každým byte zápisu. _________________ Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Založen: Nov 28, 2010 Příspěvky: 245 Bydliště: Šlapanice
Zaslal: so listopad 25 2023, 18:05 Předmět:
Trochu OT
Ty čtvrt hodinová maxima platí dodnes. Aneb fabrika nemá odběr určený hlavním jističem/pojistkou jako domácnosti ale čtvrt hodinovým maximem, co si pamatuji, měli jsme svého času mám pocit 400KW/h. na běžný provoz to stačilo ale, jakmile najeli všechny pece a do toho zkušebna jela oteplovačku tak překročení čtvrt hodinového maxima houkalo již v páté minutě … a odběr se většinou překročil (ona sama zkušebna dokázala překročit čtvrt hodinové maximum).
V rozvodně byl bazmek co měřil okamžitý odběr a z toho předpovídal celkovou spotřebu v každé čtvrthodině, jakmile hrozilo překročení tak na hale začala ječet siréna. Ten bazmek byl připojen i na počítačovou sít takže si stačilo nainstalovat program a kdokoli mohl sledovat aktuální odběr. Když se to houkání množilo tak všichni automaticky letěli na zkušebnu, co tam vyvádí … dost často se tam nic netočilo … po delším bádání se zjistilo, že to dělají šachtové pece, tak na největší pec se dalo vypínání, jenže pak se pec nebyla schopna rozehřát, aneb jakmile se zapnula tak ji ten bazmek do 5minut vypnul do konce čtvrt hodiny. Zase chvíli trvalo, než se to doladilo … nakonec to vyřešily nové regulátory pro pec, které rozehřívali pec pozvolněji, takže nebyl tak razantní nárůst odběru a bazmek neměl nutkání houkat.
K tématu
Než jsem dostal rozum tak většina té historické techniky skončila ve šrotu ale jako malí capart jsem se setkal s nějakým minipočítačem u otce v práci ale co to bylo netuším ale asi klon PDP. Co si vybavuji, tak tam měly digitalizační stůl a mám ten pocit, že jsem na tom i něco prováděl. Pak ještě letmé setkání s IQ-151 a to asi tak bylo vše. Po plišáku jsem pomáhal s přenosem dat z EC1045.01 na PC když se nebohé EC1045.01 chystalo do šrotu. Doma jsem začínal na 286-25 s 287 pak 486-DX50. Jenže ty byli pro celou rodinu tak jsem si schrastil od kamaráda PMD85-1 jenže jsem nerozchodil ukládání dat. Později přišel Didaktik GAMA a nakonec SAPI-1 u kterého jsem zůstal. Souběžně s 8bity jsem řádil z PC jen z PC se stalo nutné zlo a SAPI-1 sporadicky používám.
Pokut jde o programovací jazyky tak můj první byl MS FORTRAN 77 (PC), BASIC (PMD, ZXS, SAPI-1) a ASM 8080. K C a PACKALU jsem jen přičichl aneb to závorkové s střepníkové peklo jsem nedal. _________________ Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Co si mohl malý podnik třeba v roce 86 "koupit jiného" mě ale nějak nenapadá. Ta Zbrojovácká nebo Robotroňácká monstra na dva stoly a za statisíce?
Byly i malé Zbrojovácké nebo Slušovické mašiny, bývají k vidění na YT kanálu tech story.
A jinak i to IQ a PMD stálo v socialistických cenách desetitisíce, mnohem víc než Spectrum za vexláckou cenu. A objednat se taky daly jen pro nějaký účel, takže by asi podnik nejdřív musel vytvořit nějaký kroužek výpočetní techniky, aby se k nim v plánovaném systému vůbec dostal. Prostě byl to systém na hlavu...
Též nezapomeňte na TNS Slušovice ale, ten jsme si lajsli až po sametu...
o ceně a dodací lhůtě taktně pomlčím, jenže - co bylo jiného?
Procák byl tuším 386 a HDD 44 MB tož se šetřilo s každým byte zápisu.
Po sametu se dalo dovézt už cokoliv, tím taky sláva Slušovických přeprodejů skončila. Oni právě využívali toho, že zatímco běžný podnik se k devizám nedostal a to ani když šla jeho produkce na vývoz, Slušovice obcházely devizový zákon a devizy z jejich prodeje jim zůstávaly. Za ty pak z Taiwanu dovážely 286 a tady je prodávaly za nehoráznou cenu, ale v Kčs, takže podniky to za to daly.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
