Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Vyhlazení proudu 25A (uzavřeno)
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1640
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 7:22    Předmět: Citovat

Špiček u tlumivky bych se nebál, to snadno ochráníš paralelní zenerkou, transilem. No a jestli je to jen pulsní měření, pak ani ten analog nebude potřebovat moc velký chladič. Jen bacha na přechodové jevy při zap/vyp, mohly by zkreslit měření.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12067
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 7:37    Předmět: Citovat

kulikus napsal(a):
Dokumentace k řízenému spínanému zdroji proudu uvádí zvlnění 45mA při 25A. To zvlnění potřebuju zmenšit.

stále jsme se nedozvěděli jaký pracovní kmitočet ten zdroj má !
co je napsané v dokumentaci ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 9:04    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
První blbost jsi taktně zamlčel a nahrazuješ to obecně platným faktem, navíc směšuješ nesouvisející věci?
Já za to nemůžu, že tu příčinnou souvislost nevidíš.

Ale máš pravdu, záleží na tom, jak je ten zdroj postavený. Jestli má regulaci postavenou na komparátoru s hysterezí, nebo pevný kmitočet a regulaci pomocí PWM. Z toho druhého by se dal proud vyhladit tlumivkou, z toho prvního ne.


Naposledy upravil tomasjedno dne pá říjen 27 2023, 9:39, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4247
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 9:38    Předmět: Citovat

jen takový nápad nebylo by nejjednodušší na ty dvě sekundy měření prostě ten zdroj odpojit, dát tam dostatečnou baterii kondenzátorů, která by to na ty dvě sekundy podržela. Pak by se to chovalo jako klasický akumulátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 9:42    Předmět: Citovat

Když šéfovi vadí zvlnění 3,6 mV, jak velkou kapacitu bys na to potřeboval? 100 kF?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2823

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 9:54    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
JirkaZ napsal(a):
První blbost jsi taktně zamlčel a nahrazuješ to obecně platným faktem, navíc směšuješ nesouvisející věci?
Já za to nemůžu, že tu příčinnou souvislost nevidíš.

Ale máš pravdu, záleží na tom, jak je ten zdroj postavený. Jestli má regulaci postavenou na komparátoru s hysterezí, nebo pevný kmitočet a regulaci pomocí PWM. Z toho druhého by se dal proud vyhladit tlumivkou, z toho prvního ne.


To není příčinná souvislost. Zvlnění na výstupu je v jednom (málo se vyskytujícím) případě princip funkce a ve všech ostatních průvodní nežádoucí a víceméně odstranitelný jev.

Chtěl jsem to napsat jako rozšíření své reakce sám, ale konečně jsi to na férovku zformuloval tak, jak to je. Mimochodem, těch koncepcí je ještě mnohem víc...

Ještě věcně k problému samotnému:
vážně nemá smysl se tím dále zabývat, když autor dotazu poskytuje informace skoro násilím, po kapkách a ty podstatné vůbec ne.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4152

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 14:54    Předmět: Citovat

kulikus napsal(a):
Dokumentace k řízenému spínanému zdroji proudu uvádí zvlnění 45mA při 25A. To zvlnění potřebuju zmenšit.
Daný proud 25,00A do konstantní odporové zátěže potřebuju krátce po dobu každého měření, asi 2 sekundy, při napětí přibližně 2V.
Šlo by to vyhladit nízkoúbytkovým lineárním stabilizátorem? Zmíněný zdroj proudu má velkou regulační rezervu, může zvyšovat napětí do 30V.
Je to do stroje v lince.
už som ti to písal v minulom vlákne

samec napsal(a):
kulikus napsal(a):
má zvlnění...
Chceš tým povedať, že striedavý prúd nie je presný?
Alebo potom použí olovený akumulátor. Tam zvlnenie asi nenameraš.
Nepotrebuješ presný prúd, stačí ak ho presne zmeriaš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 19:38    Předmět: Citovat

Nesleduju vlákno průběžně, takže odpovídám se zpožděním, a také vidím vzrůstající nervozitu čtenářů.

Proud je veden ze zdroje GENH30-25 od výrobce TDK. O jeho topologii a pracovní frekvenci nejsem schopen teď nic říct, dokumentace to neuvádí. Proudové měření bylo zahlceno šumem pozadí 20mV v pásmu do mnoha MHz.
Dokumentace uvádí zvlnění 63mA r.m.s při odběru 25A. O tvaru nic.
Doba náběhu z 0 na 25A naměřena 2ms. V těch 2 sekundách není krytická.

Zajímá mně stabilizace zvlněného proudu paralelním regulátorem.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1640
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 20:13    Předmět: Citovat

To je takový problém kouknout na to osciloskopem?
Mám obavu, že paralelní stabl pro frekvence Mhz je nereálný.
Naopak kond + tlumivka by mohly fungovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 21:34    Předmět: Citovat

Dobře.
Jak by vypadal návrh LC filtru pro 25A DC, pokud by zdroj pracoval na 1MHz a filtr by něl snížit zvlnění proudu z 63 mA rms na 5 mA rms?
Tj. potřebná indukčnost, průřez vinutí, materiál a průřez jádra, kapacita kondu. Co velikost nakmitaného napětí v rezonanci LC filtru po vypnutí/zapnutí...?

Díky.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 23:27    Předmět: Citovat

A nechceš k tomu dodat, kolik z toho dělá základní nosná 1 MHz a kolik jednotlivé vyšší harmonické? A rovnou to taky zpracovat pro pár jiných kmitočtů a samozřejmě nezapomenout na parazitní kapacitu té tlumivky a na indukčnost a ESR toho kondu. Kolik že je vypsaná cílová odměna? Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1640
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: so říjen 28 2023, 7:06    Předmět: Citovat

Chce to trochu poexperimentovat, to za tebe nikdo neudělá. Začal bych nějakými snadno dostupnými součástkami - impulzní kond 4 µF z indukční desky paralelně ke zdroji, tlumivka 10µH ze starého PC zdroje za to do série.
Ale napřed pořádně změřit. Bez měření není vědění. A jestli nemáš k dispozici slušný osciloskop, je to marný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: so říjen 28 2023, 19:32    Předmět: Citovat

Olchor napsal(a):
To je takový problém kouknout na to osciloskopem?

"Proudové měření bylo zahlceno šumem pozadí 20mV v pásmu do mnoha MHz." A jak jsem na to přišel? Osciloskopem.
K dalšímu měření se dostanu až během týdne. Zkusím sehnat galvanicky oddělenou proudovou sondu.

Zjednoduším to. Tajímá mně paralelní regulace pro 40kHz zvlnění 63mA r.m.s na proudu 25A do konstantní odporové zátěže.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1640
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: ne říjen 29 2023, 17:48    Předmět: Citovat

Tak napřed "šum v pásmu do mnoha MHz" pak 1MHz a teď 40kHz?
Měl by sis to ujasnit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4152

PříspěvekZaslal: ne říjen 29 2023, 23:55    Předmět: Citovat

Potrebuješ desiatky tisíc meraní za sekundu???
Riešíš úplne blbosti. Problém a jeho riešenie je celkom inde. Už som ti to písal. Dva-krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund