Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Vyhlazení proudu 25A (uzavřeno)
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 14:40    Předmět: Vyhlazení proudu 25A (uzavřeno) Citovat

Dokumentace k řízenému spínanému zdroji proudu uvádí zvlnění 45mA při 25A. To zvlnění potřebuju zmenšit.
Daný proud 25,00A do konstantní odporové zátěže potřebuju krátce po dobu každého měření, asi 2 sekundy, při napětí přibližně 2V.
Šlo by to vyhladit nízkoúbytkovým lineárním stabilizátorem? Zmíněný zdroj proudu má velkou regulační rezervu, může zvyšovat napětí do 30V.
Je to do stroje v lince.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek


Naposledy upravil kulikus dne po říjen 30 2023, 21:39, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2823

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 14:54    Předmět: Citovat

Asi by bylo dobře zveřejnit maximum technických podrobností. Třeba je ten požadavek nesmyslný, možná by šel vyhladit až vzorek atd. apod.
_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 15:10    Předmět: Citovat

To ne/zvlnění je důležité ve více místech smyčky. V některých místech už nemůžu do topologie zasáhnout abych vyfiltroval až vzorky. Proto je nutné zklidnit zvlnění proudu už za zdrojem.
Je to podproblém související s mým předchozím vláknem.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zmije



Založen: Jun 30, 2005
Příspěvky: 1569
Bydliště: Pardubický kraj

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 15:34    Předmět: Citovat

Jak vypadá průběh toho zvlnění? Asi je to kravina pro tak velký proud, ale zvlněné napětí se řeší paralelní kapacitou, zvlněný proud by se měl řešit sériovou indukčností.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1640
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 15:57    Předmět: Citovat

Jaká je frekvence zvlnění? Jestli f spínáku ( desítky kHz) tak by asi pomohla tlumivka, jestli f sítě pak ten lineár. S použitím OZ s vysokým ziskem by se určitě dalo dostat pod 0,01%. Ale velká ztráta, aktivní chladič. Pozor na správné provedení signálové a silové země.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 16:13    Předmět: Citovat

Zmije napsal(a):
Jak vypadá průběh toho zvlnění? Asi je to kravina pro tak velký proud, ale zvlněné napětí se řeší paralelní kapacitou, zvlněný proud by se měl řešit sériovou indukčností.
Jenže ten spínaný zdroj to zvlnění výstupního proudu potřebuje, je to hystereze řídicího obvodu.
Co je potřeba je to, zajistit, aby ta střídavá složka výstupního proudu tekla jinam než do té 80mΩ zátěže.
Proč to dělat jednoduše (paralelním kondem), když to jde dělat složitě?

P.S. Pro 80mΩ zátěž, kmitočet spínaného zdroje 10 kHz a potlačení 1:10 mi vychází ellyt 3G/35 V. Problémem ale bude jeho ESR, je potřeba to (včetně přívodů) dostat na jednotky mΩ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2823

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 16:45    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
Jenže ten spínaný zdroj to zvlnění výstupního proudu potřebuje, je to hystereze řídicího obvodu.


Jak to víš, když vůbec neznáš koncepci zdroje? Tohle platí pouze pro MC34063 apod. a ta tam vážně nebude...

Jinak pokud to tazatel zkusí pomocí elytů, tak bych tam dal i dostatečně DC dimenzovanou tlumivku a ty elyty značně předimenzoval masivní paralelizací na nějaké měděné šíně.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 17:03    Předmět: Citovat

Pokud dám kondy na výstup uzavřeného řiditelného proudového zdroje, už nebude řiditelný. Kondy se vybijou do zátěže podle Ohmova zákona bez ohledu na nastavení proudu na zdroji.

Poznámka o hysterzi je důležitá.
Přídavná filtrační indukčnost je řešení, ale zdráhám se ji použít kvůli napěťové špičce při náhlém rozpojení obvodu, a to bude velmi časté.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2823

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 17:22    Předmět: Citovat

Mělo být:

Pokud dám kondy na výstup impulsně zatěžovaného proudového zdroje, už nebude fungovat jako proudový zdroj. Kondy se vybijou do zátěže podle Ohmova zákona bez ohledu na nastavení proudu na zdroji.

Jinak je to totiž nesmysl.

Stejně tady vymýšlíme a popisujeme duchařiny, ty prostě nezveřejníš podrobnosti a máš chyby v terminologii. To se pak těžko radí.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 18:44    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
Jak to víš, když vůbec neznáš koncepci zdroje?
Protože spínané zdroje tak obvykle fungují, zvlnění na výstupu mají z principu jejich funkce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 18:56    Předmět: Citovat

kulikus napsal(a):

Daný proud 25,00A do konstantní odporové zátěže potřebuju krátce po dobu každého měření, asi 2 sekundy, při napětí přibližně 2V.

Omluva. Dvousekundová měření se opakují každou minutu. Mezi tím se obvod vždy rozpojí.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 20:16    Předmět: Citovat

To zvlnění proudu by mohl pouštět paralelní regulátor bokem. Zkusím to rozpracovat.
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 21:36    Předmět: Citovat

To by mohl, ale bude to dost nářez.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: čt říjen 26 2023, 21:42    Předmět: Citovat

kulikus napsal(a):
Pokud dám kondy na výstup uzavřeného řiditelného proudového zdroje, už nebude řiditelný. Kondy se vybijou do zátěže podle Ohmova zákona bez ohledu na nastavení proudu na zdroji.
Ano, s časovou konstantou danou kapacitou kondu a odporem zátěže + ESR. Jaká doba náběhu je akceptovatelná? A jakou má ten proudový zdroj?

P.S. Ostatně mluvíš o tom, že budeš ten proud nějak vypínat, tak snad se kondy (spojené natvrdo se zátěží) nabijí až připojením zdroje, ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2823

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 0:06    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
Jenže ten spínaný zdroj to zvlnění výstupního proudu potřebuje, je to hystereze řídicího obvodu.
JirkaZ napsal(a):
Jak to víš, když vůbec neznáš koncepci zdroje? Tohle platí pouze pro MC34063 apod. a ta tam vážně nebude...
tomasjedno napsal(a):
Protože spínané zdroje tak obvykle fungují, zvlnění na výstupu mají z principu jejich funkce.


Takže jak?

První blbost jsi taktně zamlčel a nahrazuješ to obecně platným faktem, navíc směšuješ nesouvisející věci?

Ty woe, to je diskuse...

Ujasni si principy spínaných zdrojů, když o nich chceš psát a hlavně neuhejbej z otázky.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund