Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Regulovateľný zdroj LM324
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  

Prepínanie odbočiek na trafe
1.Trafo premotať s odbočkami ktoré sa následne búdu spínať
62%
 62%  [ 5 ]
2.Medzi trafom a zdrojom vložiť DC/DC menič , na DC/DC spínať feedback a tým určovať potrebne napätie pre lineár
12%
 12%  [ 1 ]
3.Nechajme to tak
25%
 25%  [ 2 ]
Celkem hlasů : 8

Autor Zpráva
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 17:53    Předmět: Citovat

PavelFF: ono to není ani tak energetická otázka, jako spíš otázka EMC/EMI, odolnosti proti kolísavým odběrům atd.

Prostě jsou případy, kdy je lepší SMPS, jindy zase lineární.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33946
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 17:54    Předmět: Citovat

Slusne zdroje maju preto prepinanie odbociek na trafe. Takze moze clovek hladat skrat na doske prudom aj 5A (pri napati napr. 0,5V).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dumitru



Založen: Dec 11, 2015
Příspěvky: 139
Bydliště: Slovensko,Bratislava

PříspěvekZaslal: pá říjen 27 2023, 20:41    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Slusne zdroje maju preto prepinanie odbociek na trafe. Takze moze clovek hladat skrat na doske prudom aj 5A (pri napati napr. 0,5V).


Áno prepínanie odbočiek na transformátore je vec fajn ale drahá pretože trafo je potrebne vyrobiť na zákazku ...
Každopádne podľa mňa stavať zdroj v dnešnej dobe je vec len hobby keďže sa to cenovo neoplatí obyčajne trafo 24V/5A je okolo 50-70€ ak by sme chceli trafo s odbočkami tak to netuším čo stoji ale predpokladám tak 2x číže okolo 150€ ak k tomu pripočítam krabicu a chladič a ventilator a komponenty sme na 200€ a za tu cenu je možne kúpiť hotový zdroj a bez prace a ladenia hľadať skrat 5A a 0,5V Very Happy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so říjen 28 2023, 8:13    Předmět: Citovat

Koho baví stavět (třeba) zdroj, předpokládám že si čas nepočítá.
Trafa se dají koupit v bazarech za mírnou cenu, namátkou
https://elektro.bazos.cz/inzerat/176053632/transformator.php
https://elektro.bazos.cz/inzerat/175956092/trafa-transformatory-do-500w.php
sekundár odmotat a zas navinout s odbočkama. Tak jsem kdysi vyráběl první zdroj, sekundární napětí s nějakým přídavkem jsem určoval regulákem do usměrňovače s filtrací, zátěž šoupák nastavený na požadovaný proud.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Dumitru



Založen: Dec 11, 2015
Příspěvky: 139
Bydliště: Slovensko,Bratislava

PříspěvekZaslal: ne říjen 29 2023, 22:11    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Jo, vypadá to dost slušně, měl jsem mnohem horší výsledky.
Jiná možnost úskalí je chrastící potenciometr řízení napětí (skokové rozpojení obvodu běžce).


Ahojte sľúbené meranie, skúsil som pomocou D/A urobiť simuláciu "chrastící potenciometr" nastavil som spínanie D/A prevodníkov najprv pre D/A zodpovední za napätie 0V-5V záťaž 1A režim CV a potom pre D/A zodpovední za prúd 0-1.1A režim CV a 0-0.9A režim CC namerane priebehy v prílohe . všetky merania boli urobene pod záťažou 1A a napätie 5V.V podstate ide o nábežnu a dobežnu hranu kde sa napätie D/A mení skokovo čo simuluje "chrastící potenciometr".



voltageswitch5V1ACV.jpg
 Komentář:
Spínanie napäťového D/A režim CV
 Velikost:  270.94 kB
 Zobrazeno:  34 krát

voltageswitch5V1ACV.jpg



currentswitch5V1ACV.jpg
 Komentář:
Spínanie prúdového D/A režim CV
 Velikost:  276.75 kB
 Zobrazeno:  43 krát

currentswitch5V1ACV.jpg



currentswitch5V1ACC.jpg
 Komentář:
Spínanie prúdového D/A režim CC
 Velikost:  278.15 kB
 Zobrazeno:  40 krát

currentswitch5V1ACC.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Dumitru



Založen: Dec 11, 2015
Příspěvky: 139
Bydliště: Slovensko,Bratislava

PříspěvekZaslal: čt listopad 02 2023, 10:35    Předmět: Citovat

Ahojte spravil som update schémy a zoznamu súčiastok v prvom príspevku kde som doplnil ochranu proti prehriatiu ...

Aby projekt bol kompletný ostáva už len posledný krok urobiť "prepínanie odbočiek na trafe" a tam vidím len 2-cesty

1.Trafo premotať s odbočkami ktoré sa následne búdu spínať
Výhody:
1. zapojenie ostane lineárne zo všetkými jej výhodami
2. Možnosť mať vyšší výstupný prúd
3. Menšie tepelne straty.
Nevyhodí:
1.Zásah do samotného transformátora
2. Je potrebne vedieť vypočítať
3. Každé trafo je iné preto nebude možne urobiť univerzálny
návod/výpočet

2.Medzi trafom a zdrojom vložiť DC/DC menič , na DC/DC spínať feedback a tým určovať potrebne napätie pre lineár
Výhody:
1. Žiaden zásah do transformátora
2. Možnosť mať vyšší výstupný prúd
3. Menšie tepelne straty.
4. Univerzálnejšie riešenie z pohľadu výberu vstupného trafa
Nevyhodí:
1. Zapojenie už nebude lineárne.

Každá z uvedených metód ma svoje výhody a nevýhody, vytvorím hlasovanie a na základe výsledkov sa môžeme ďalej rozhodnúť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: čt listopad 02 2023, 11:08    Předmět: Citovat

Hlasoval jsem pro přepínané odbočky.

Proč?

Rukama mi prošly vážně spousty zdrojů, ať už servisně, nebo uživatelsky, nebo konstruktérsky. Na rozdíl od současné zblbělosti (vše je digitální, procesorové atd.) vím, že lineární zdroje mají a budou stále mít svoje místo.

Ano, SMPS jsou vynikající a rád je používám nebo navrhuju a stavím, ale mají svoje limity. Za všechny bych jmenoval takřka nekonečný příběh s EMI/EMC, horší odezvu na impulsní zátěž a koneckonců i zpravidla větší složitost a tím i náchylnost k poruchám (zejména pokud nejsou navržené s obvodovými i materiálovými rezervami).

Takže u předkládaného zdroje bych jednoznačně zůstal u "analogového" řešení, byť přepínání odboček pomocí relé je vlastně zase digitální Wink Použitý MCU zde neškodí, neb poskytuje jen referenční ovládací napětí a měří.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31888
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt listopad 02 2023, 14:03    Předmět: Citovat

Jsem taky pro přepínání odboček. Jako druhou variantu bych volil spínanej předregulátor a za něj lineární konec s malým úbytkem = minimálně proměnlivou výkonovou ztrátou. Ale těch odboček může bejt víc a jeden stupeň nemusí bejt půlka sekundáru, ale klidně třeba jen pětina-šestina, což při maximálním napětí cca 35V dovoluje postavit i 10A zdroj s velice přijatelnou účinností, i když to bude lineární stabec ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4152

PříspěvekZaslal: čt listopad 02 2023, 16:53    Předmět: Citovat

Ja by som tam nedával prepínacie relé, ale pre každú odbočku samostatný stabilizačný tranzistor a inteligentné riadenie, ktoré bude plynule predávať riadenie tomu ktorému tranzistoru... Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31888
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt listopad 02 2023, 17:15    Předmět: Citovat

A budeš z toho mít vopravdu vorloj ... Hele, všeho moc škodí, i Space Shuttle byl řízenej sice 5 kompjútrama IBM-380 zároveň, ale každej byl schopnej samostatný funkce, jenom 3 z nich se podílely na řízení letu/navigaci metodou "shoda 2 ze 3" kdy ale v nouzi byl celej let schopnej uřídit jenom 1 samostatnej, další byl vyhrazenej pro řízení pokusů s placeným nákladem a technologickým experimentům a ten poslední byl záloha pro ty ostatní. Takže pro plnohodnotný splnění letovýho programu by bejvaly v nouzi stačily jenom 2 kompy, bez vyhlášení nouzovýho stavu pak 3. A to se s tím lítalo přes 400km vysoko nad povrchem Kouličky - neboli žádná legrácka.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4152

PříspěvekZaslal: čt listopad 02 2023, 17:18    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
Mě spíš zajímalo, jestli tvůj konkrétní kus by se uchladil i kdyby měl zapnutý ventilátor. Celkovou fotku provedení jsi do časopisu nedal. Spíš si myslím, že by ventilátor výkon 100W uchladit nedokázal.

Nemá smysl dimenzovat zdroj pro domácí účely na trvalou ztrátu 100W. Byla by to velká krabice, většinou nevyužitá. Ale není špatné mít ošetřené přehřátí.

Vedou se tu nekonečné diskuze, do jakého výkonu má ještě smysl dělat zdroj klasicky a ne spínaně. 3A/30V je asi tak mezní hranice, za kterou už je nehospodárné regulovat spojitě.
Pred mnohými rokmi som uvažoval, že do návrhu/konštrukcie univerzálneho zdroja maximálne akého výkonu sa oplatí pustiť, som dospel k limitu, že čo bežná zásuvka dá, teda príkon max. 230V 16A. Pako
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: čt listopad 02 2023, 17:26    Předmět: Citovat

Tomuto zdroji při regulaci výst. napětí krásně klapají relátka přepínající odbočky...
_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dumitru



Založen: Dec 11, 2015
Příspěvky: 139
Bydliště: Slovensko,Bratislava

PříspěvekZaslal: čt listopad 02 2023, 22:17    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
Tomuto zdroji při regulaci výst. napětí krásně klapají relátka přepínající odbočky...


Budú rele stíhať? ak s toho chceme ťahať 10A to musíme pri tvrdom skrate zmerať a prepnúť do 10ms podľa SOA 2SC5200 čo som pozeral tak rele na 16A majú čas rozopnutia okolo 5-10ms neviem s akou presnosťou je to udávané.

https://www.tme.eu/sk/details/g5le-1-e-12/elektromagneticke-rele-miniaturne/omron-ocb/g5le-1-e-12vdc/

https://www.tme.eu/sk/details/g2rl-1a-e-cf-12dc/elektromagneticke-rele-miniaturne/omron-ocb/g2rl-1a-e-cf-dc12/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: čt listopad 02 2023, 22:44    Předmět: Citovat

Najednou 10 A, když byly 4?

Holt budeš muset ty transistory paralelizovat (pochopitelně s vyrovnávacími odpory v emitorech), nebo dát nějaký z lokomotivy...

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dumitru



Založen: Dec 11, 2015
Příspěvky: 139
Bydliště: Slovensko,Bratislava

PříspěvekZaslal: čt listopad 02 2023, 23:25    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
Najednou 10 A, když byly 4?

Holt budeš muset ty transistory paralelizovat (pochopitelně s vyrovnávacími odpory v emitorech), nebo dát nějaký z lokomotivy...


To len niekde vyšie v príspevku padlo že 10A tak som si to zobral k srdcu Very Happy ale máš pravdu ponechame tak ako je len sa dorobi to prepinanie ... Wink A ďakujem za odkaz ten tranzistor vyzera veľmi zaujímavo Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 3 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.26 sekund