Já tam před léty byl (přesně na takové akci) a bylo to pěkné jak technicky, tak přírodně (okolí)...
Takže doporučuju.
Škoda, že si to nelze fotit (různé racionální důvody ale chápu)...
Věcná připomínka: zkus někomu sdělit, ať se postará o funkčnost odkazů (např. odkaz v okénku reaktoru LR-0 nevede na fungující stránku). Edit: platí to i pro LVR-15.
Já tedy než něco pustím na veřejnost, tak si to nejmíň 10x projdu, protože je to moje vizitka... Je to pro toho správce takový problém, nebo to je tzv. "dneska přece normální"? _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Založen: May 22, 2006 Příspěvky: 2559 Bydliště: Posázaví (JN79LT)
Zaslal: pá říjen 13 2023, 15:15 Předmět:
Čust: Supr, díky za info. Doufám, že mi do toho nic nevleze. Před lety tam pracoval přibuznej a z vyprávění je to tam zajímavý. _________________ Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat
Založen: Feb 17, 2008 Příspěvky: 199 Bydliště: Dačice
Zaslal: ne listopad 12 2023, 12:58 Předmět:
Včera jsem absolvovala, bylo to super. Stát na běžícím reaktoru pro mě byl úžasný zážitek. Vidět dole v díře čerenkovovo záření také. Samozřemě nejen toto. Takže děkuji za upozornění.
Může tady někdo zkráceně objasnit (nebo třeba klidně pomocí odkazů), jak je možné, že lze bezpečně pozorovat zářící jaderné palivo, i když ponořené ve vodě?
V Řeži (před těmi několika roky) mi taky bylo záhadou, jak bylo možné nahlížet do "kanálů" reaktoru, normálně uzavřených okénky. Jo, něco jako sekundární radioaktivita je zřejmě jev omezený na předchozí ozáření neutrony....ty tam předtím nebyly? Nebo tam není nic, co by mohlo být sekundárně radioaktivní?
Abych ještě upřesnil svůj dotaz: jde mi v podstatě o to co, kdy a jak září nebo nezáří (míněna asi hlavně gama a neutrony) apod. Prostě takový "lehký úvod" do problematiky propojený s nějakými konkrétními fakty (Řež, Troja, různé JE atd. apod.).
Fakt, že se vše neustále kontroluje dozimetry, je jasný a netřeba ho rozebírat. Jde mi skutečně jen o fyzikální podstatu těch dějů (čímž myslím nejen třeba vznik záření, ale i např. způsob jeho šíření - zda lze pouze přímočaře, nebo tam taky fungují odrazy jako u světla atd. apod.)...
Díky. _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6307 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: út listopad 14 2023, 22:03 Předmět:
No, ono to jaderné palivo nezáří v tom smyslu, že ho můžeš vidět. Tam asi budou zářit sekundární elektrony, které se v té vodě pohybují rychleji než světlo a aby se zpomalili pod světelnou rychlost, tak vyzařují energii ve světelném spektru (modrá) - tomu se říká Čerenkovovo záření. Je to něco jako rázová vlna u letadel, které letí rychleji než zvuk.
Ten dotaz jak co září nezáří, to asi nejde jednoduše napsat. Každopádně každé záření končí na ionizaci a radiaci fotonové, potažmo v závěru v teple. A vznik je přirozeně z jaderných rozpadů a svítí téměř všechno. I ty. A hlavně z rozpadu draslíku, který je přirozeně radioaktivní a je obsažen asi ve všem živém - dost v banánech a mandarinkách. To svítí ve formě gama, to jsou fotony, které mají původ v jádru (ne v obalu, to je pak rentgen). A to je to záření se kterým se defakto člověk setkává denně. Pak hodně významný je radon, to je alfe zářič a defakto nevadí, protože alfa k tobě vzduchem nedolítne - zabrzdí se. Problém je, když ho vdechuješ, to ti pak alfa částice ozařují plíce a není to nic moc. Další problém jsou nemocnice - rentgeny, CT, a onkologické pracoviště - na to se ani limity obecné nevztahují, protože, když tě smahnou, zachraňují ti život...
A co je bezpečné a co ne? Jsou v atomovém zákoně stanovené nějaké limity, ale jistě člověk který se narodil v Jáchymově a strávil tam mládí, bude jistě odolnější než ten, který žil v prostředí, které nemá uranové podloží. Takže mimo ČR.
Kam můžeš a kam ne? Pokud jdeš k technologii, která svítí, tak musíš podepsat papír, že jsi seznámen s riziky a pracovníci musí zajistit, že dávka, kterou jsi obdržel je pod dávkami stanovenými atomovým zákonem a vnitřními předpisy schválenými SUJBem.
EDIT: K těm odrazům, Gama a rentgen samozřejmě nevidí povrch, to má takovou energii (krátkou vlnu), že vidí atomy (měký rentgen jo, na to existují i zrcadla). Protony a těžší částice jsou trošku jako buldozer, to vše hrnou před sebou. Elektrony podle energie - vysoké energie vidí jen atomy, nízké energie i povrchy, ale všechny se rozptylují, stejně jako fotony (Compton, tedy vyjma těch co zreagují fotoefektem). Neutrony? Tam je to divočina, záleží na materiálu a energii neutronů. Superchladné neutrony se dají přenášet v hrnku. Rychlé neutrony hrají s krystalickou mřížkou kulečník, ... je toho moc...
Naposledy upravil Cust dne út listopad 14 2023, 22:23, celkově upraveno 3 krát.
No, ono to jaderné palivo nezáří v tom smyslu, že ho můžeš vidět. Tam asi budou zářit sekundární elektrony, které se v té vodě pohybují rychleji než světlo a aby se zpomalili pod světelnou rychlost, tak vyzařují energii ve světelném spektru (modrá) - tomu se říká Čerenkovovo záření. Je to něco jako rázová vlna u letadel, které letí rychleji než zvuk.
Slovem "zářící" jsem samozřejmě nemyslel sekundárně vzniklé Čerenkovovo záření, ale radioaktivitu paliva a to, do jaké míry se šíří i nad vodní lázní atd....
Jinak jsem taky nemyslel přírodní zdroje záření, ale primárně výše zmíněné technologie (lépe řečeno reaktory) v Řeži, Troji, v JE...
Mně je jasné, že ta problematika je velmi široká a nedá se zodpovědět několika větami. Proto jsem už v úvodu psal o možnosti uvést jen vhodné odkazy...
Pro mě by v tomto smyslu ideální bylo něco jako paměti nějakého významného technika u oněch technologií, přičemž to dílo by obsahovalo i výkladovou pasáž. Nesmělo by to ale být podáno ani příliš "pro Máňu Vomáčkojc", ani na druhou stranu pro Einsteina _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
