Založen: Jan 28, 2009 Příspěvky: 626 Bydliště: okres Beroun, kraj Středočeský
Zaslal: čt říjen 12 2023, 10:54 Předmět: detektor otáček motoru s výstupním spínačem
Prosím o radu: Mám štěpkovač na větve s benzínovým motorem. Od výroby je tam detektor otáček motoru, který zajišťuje, že když otáčky klesnou pod nastavenou mez, vypne se pohon štěpkování, aby se nezadusil motor. Tahle funkce ale nějak přestala fungovat.
Existuje nějaký výrobek, kterým by to šlo nahradit? Zkouším hledat a nic nenacházím. V zásadě potřebuji otáčkoměr, který umí sepnout relé při dosažení nastavené hranice.
Sice to půjde udělat pomocí jedné 555 a komparátoru, ale když by to šlo koupit hotový, ušetřilo by mi to úsilí.
Prostě to postav, možností řešení je mnohem víc (zvládlo by to třeba i jedno pouzdro CMOS Schmittových KO, nebo MCU, fungovalo by to i s diskrétními transistory, šlo by použít LM2907/LM2917 atd. apod.).
Hotovým výrobkem se opět odsuzuješ do role neustálého výměnkáře, aniž bys nějak mohl ovlivnit kvalitu, funkci atd.
Zatímco to budeš (nebo někdo jiný) hledat, pak objednávat, pak platit, pak čekat na dopravu....atd., tak máš modul hotový, vyzkoušíš ho, zaliješ do neutrálního silikonu a hotovo.
Pocvičíš si tím i mozek, ruce atd.
Jsme na eBastlírně nebo na rozcestníku (nejspíš PRC) kšeftů? _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Ze dvou možností často volím tu třetí.
Naposledy upravil JirkaZ dne čt říjen 12 2023, 11:28, celkově upraveno 3 krát.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17747 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: čt říjen 12 2023, 12:10 Předmět:
vasekpetr1 napsal(a):
Něco takového? Nastavení vypnutí se provádí předpětím pružiny...
Nebo odstředivej regulátor starýho Jamese Watta. Je to hrozně pěkný zařízení na pohled. U strejdy ve mlejně to reguluje bez sebemenší závady rozvodný kolo francisky turbíny už asi 110 let. _________________ Jirka
Ty snímače jsou pro malé otáčky i v šroubovém pouzdru na 24V. Používá se to na hlídání přetržení pásu dopravníku. Jenom jsem nikdy nezkoumal do jaké rychlosti to funguje.
Kdyby tazatel udal typ štěpkovače, tak by to vyloučilo spoustu zbytečných řešení. Klidně je možný, že je použit motor podobný konstrukce, jako je v sekačce, nebo elektrocentrále, či "žabě". U hodně takových věcí může být náhon řešen odstředivou spojkou, která při nárůstu otáček na žádanou úrověň propojí výstup motoru do hnané aplikace (motorové pily, křovinořezy a pod), elektronika je tam omezená jen na zalitý monoblok, co dělá jiskry pro zapálení benzínu ve válci - to pak je jen dostupný ovládací výstup, který se zapalovací blok vypne. Energii mu dodává rotující magnet na setrvačníku, který zrovna určuje i dobu zážehu. Pokud by tam byl ještě jiný zdroj energie a spojka byla elektronicky řízená, přikláněl bych se též k opravě původního modulu, než tam něco bastlit jinýho.
Založen: Jan 28, 2009 Příspěvky: 626 Bydliště: okres Beroun, kraj Středočeský
Zaslal: pá říjen 13 2023, 8:42 Předmět:
OK, málo detailů:
- je to štěpkovač Vermeer BC600XL. Má to kola, SPZ a vozí se to za autem na kouli.
- původní modul je jakási řídící jednotka, co asi může umět i GPS a GSM modul. Nicméně tady to není a má to jedinou funkci - a sice spínání štěpkovacího ústrojí na základě otáček motoru. Je to plošňák 10x15cm s 32bit procesorem. Obávám se, že tady chybu nenajdu a na tuhle funkci je to přehnaný.
- na motoru je z jedné strany řemenice pro pohon štěpkovače, z druhé strany je čerpadlo hydrauliky. Takže jakékoli "mechanické" řešení je mimo, protože to není kam napasovat.
- Pohon stěpkovače je klínovýma řemenama s hydraulicky ovládanou spojkou. Ta se ovládá přes 12V ventil.
- snímání otáček je aktuálně indukční sensor namířený proti ozubení na setrvačníku. Ale je to benzínový motor, takže by šlo využít i snímání podle zapalovací svíčky.
Podle toho, co popisuješ, může celá ta věc být výrazně složitější, pozor na to.
Před jakýmkoliv zásahem bych udělal podrobnou analýzu (rozumí se měření a nakreslení zapojení) plus foto a textovou dokumentaci.
Indukční snímač znamená co? Prostě jen cívka, nebo čidlo s oscilátorem a další elektronikou? _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Založen: Jan 28, 2009 Příspěvky: 626 Bydliště: okres Beroun, kraj Středočeský
Zaslal: pá říjen 13 2023, 10:13 Předmět:
"Analýzu" jsem provedl. Vede do toho napájení a dva dráty k indukčnímu snímači. A jeden drát vede ven k tomu hydroventilu. Toť vše. Ten stroj je mega jednoduchej.
Snímač je asi jen cívka - vedou do toho dva dráty, multimetrem vidím malý odpor a při pohybu setrvačníkem z toho leze AC napětí.
No tak pak je celá "řídící jednotka" s 32 bit MCU samozřejmě těžký overkill, nicméně zcela v duchu dnešních absurdních "řešení"...
Tedy pokud není ještě nějaký háček v SW (třeba odpínání pohonu za jiných režimů než jen malé otáčky).
Až budeš konstruovat vlastní obvod, nezapomeň na všestranné ochrany proti přepólování a přepětí, výbornou tepelnou, vibrační a vlhkostní odolnost apod. atd.
Obvod sám bude poměrně jednoduchý, ale má to spoustu ďáblů skrytých v detailu.
Jo a pokud to má SPZ, tak to jezdí na STK, nebo ne? Kdyby ano, je třeba si dát pozor i na příp. hyperaktivního technika s byrokratickou povahou, který po zjištění "cizího" prvku bez homologace začne dělat peklo... Toto by řešila montáž do původního krytu. _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6305 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: pá říjen 13 2023, 10:37 Předmět:
JirkaZ napsal(a):
No tak pak je celá "řídící jednotka" s 32 bit MCU samozřejmě těžký overkill, nicméně zcela v duchu dnešních absurdních "řešení"...
Nemusí to být absurdní, čip koupíš za pade, máš zaměstnance, který ho umí programovat a dá to za hoďku. Nebo koupit 8 bit MCU za 20 Kč, donutit zaměstnance, aby se to naučil programovat, zaplatit mu školení a měsíc práce a pak servisovat štěpkovače (přehrání nového firmaware), protože to programátor na poprvé nedal na jedničku. Bude se ten levný historický osmibit za pět let ještě vyrábět, jen aby jsi po 100 ks prodaných strojů nemusel celé martirium opakovat?
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Jo, zde můžeš olovnatou pájku.