Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zapojení OZ pro měření proudu (LM358)
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1279
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: po září 11 2023, 21:58    Předmět: Citovat

Pro jistotu dej sériově na výstup z operáku (do vstupu ADC) odpor tak 10k (tam, kde máš modrou šipku ADC ve tvých schématech). Kdyby došlo k nějaké špičce, odpor omezí proud do vstupu (do clamp diod).
Navíc případně snadno uděláš dělič pro ADC přidáním jednoho odporu ze vstupu na zem

_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6306
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 12:58    Předmět: Citovat

Ondyy, napětí na měřeném obvodu souvisí s tvým OZ/ADC. Pokud vyšším proudem přepálíš šunt, tak na OZ se objeví nejspíše (dle zátěže) plné napětí zdroje. Pokud bude větší než napětí napájecí OZ, povede to ke zničení OZ (některým to vadit nebude). Nicméně úprava, kterou radí Ruprecht by měla zajistit, že to dopadne dobře. Pokud chceš nějaký slušný OZ, tak vybirej typ RRIO, alespoň na záporné napětí. Osobně dost často pro napětí do 5 V používám MCP6071 nebo MCP6Vxx. Ty 6Vxx mají nulový 1/f šum, tak se hodí na DC a pomalé průběhy, ale zvládá to i MHz. Bez zatížení jde výstup tak 4 mV nad Rail.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ondyy



Založen: Sep 11, 2023
Příspěvky: 35

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 13:28    Předmět: Citovat

Cust - K výběru pro mojí aplikaci lepšího OZ než LM358 jsem dostal ještě jinde tato doporučení: "Je vhodné aby byl OZ s menší napěťovou nesymetrií na vstupu, šumem a s menším Iq. Rovněž je dobré vybrat OZ v provedení rail to rail, aby bylo možné měřit i proudy blízké nule."

Je tedy i v těchto ohledech lepší ten vámi navrhovaný OZ?

Díky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 13:31    Předmět: Citovat

Tak samozřejmě, ono to souvisí i s počasím (bouřka => blesk) nebo třeba se třetí osobou, která do toho vyleje kafe atd.

Ne, Ruprecht i Cust mají v podstatě pravdu, jde o podobný přístup jako mám já (dělat věci blbuvzdorné). Stejně tak souhlasím i s OZ od Microchipu, s malým až nulovým offsetem jich vyrábí víc.

V příspěvku ovšem původně šlo o základní principy typu nešlusovat plus s mínusem, různých "nadstaveb" lze vymyslet tuny...

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 13:35    Předmět: Citovat

ondyy: dám ti jednu radu do budoucna - nauč se studovat datasheety. Tam najdeš odpovědi na všechny podobné otázky.

Ještě předtím možná přidej nějakou teorii (nejen) okolo OZ obecně - na webu jsou toho mraky, od jednoduchých pojednání až po vědecké studie.

Taky nejdu navrhovat a stavět spalovací motor, byť o jeho funkci a detailech mám trochu povědomí...

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6306
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 13:49    Předmět: Citovat

ondyy napsal(a):
Cust - K výběru pro mojí aplikaci lepšího OZ než LM358 jsem dostal ještě jinde tato doporučení: "Je vhodné aby byl OZ s menší napěťovou nesymetrií na vstupu, šumem a s menším Iq. Rovněž je dobré vybrat OZ v provedení rail to rail, aby bylo možné měřit i proudy blízké nule."

Je tedy i v těchto ohledech lepší ten vámi navrhovaný OZ?

Díky
např MCP6V31 (střílím od pasu) bude tak alespoň 10* lepší v uvedených směrech. U šumu to asi upná pecka není ale pro DC ano, má to virtuálně nulový offset, drift a 1/f šum.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ondyy



Založen: Sep 11, 2023
Příspěvky: 35

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 14:06    Předmět: Citovat

Tak jsem koukal na ten MCP6V31, ale ten nemá vývod na GND. Místo toho má VDD a VSS. Znamená to tedy, že se VSS má připojit na zem?

Dále mě napadlo, zda stačí OZ napájet 3,3V?

Takto by to kompletní schéma bylo OK?



schema_OZ_3.PNG
 Komentář:
 Velikost:  45.14 kB
 Zobrazeno:  42 krát

schema_OZ_3.PNG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 14:50    Předmět: Citovat

Jo, Vss je u asymetrického napájení na GND (většinou).

3,3 V zde stačí (minimum je 1,8 V, viz DS), pokud stačí výstup pro max. údaj z ADC.

Blokování tvrdě na výstupu se u OZ fakt nedělá (některé to i rozkmitá). Mezi C3 a výstup OZ dej odpor alespoň stovky Ohmů, nebo C3 přehoď až za ochranný odpor.

Přidej blokování na napájení.

Pokud chceš i ochranu OZ při přerušení snímacího odporu (u 500 mA prakticky bez významu, ale je to dobrý zvyk pro ev. vyšší proudy apod.), tak do série s +IN dej další odpor 10 k.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bdn



Založen: Jan 16, 2020
Příspěvky: 468

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 16:29    Předmět: Citovat

V tme.eu mají ZXCT1080. Výhodou je, že jej můžeš přímo napojit na arduino. Mrkni na datasheet.
https://www.tme.eu/cz/details/zxct1080e5ta/operacni-zesilovace-smd/diodes-incorporated/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ondyy



Založen: Sep 11, 2023
Příspěvky: 35

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 16:49    Předmět: Citovat

bdn - Jo, v jiné aplikaci jsem použil něco podobného - INA219, to má ADC i I2C.

Jinak pro tu popisovanou aplikaci se solárem je ten MCP6V31 tedy určitě vhodný?

Díky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6306
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 18:59    Předmět: Citovat

Na to je vhodný skoro každý, tento má výhodu nízkého offsetu a to že umí dá výstup hodně blízko nule. Pro plné využití tohoto operáku by to chtělo obě polarity, ale tento OZ je OK i pro toto. Vyhověla by celá řada dalších...

Jen jak už ti psali ostatní - před pin 3 bych dal ten 10 k odpor. Výstupní odpor (co je mezi OZ a ADC) bych dal alespoň 10x nižší. Kondenzátor na výstupu OZ bych přesunul až za ten výstupní odpor a klidně bych tam dal jen 10 k. 100 k přímo na výstup OZ je vražda.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
bdn



Založen: Jan 16, 2020
Příspěvky: 468

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 19:02    Předmět: Citovat

Kdybys nemohl sehnat MCP6V31. V tme mají MCP602 jak v DIL v klasice tak v SO8 pouzdru...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6306
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 19:31    Předmět: Citovat

MCP602 má velký offset, takže tam si moc nepomůže oproti původnímu návrhu. Kdyby jsi sháněl 2 kusy, tak ti něco pošlu. Použitelných operáků pro toto mám v šuplíku několik typů v množství kde nějaký kousek můžu postrádat... Pouzdra mám povětšinou SOT23-5 pro jednoduché a SO-8 pro dvojité kousky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 19:32    Předmět: Citovat

MCP602 je sice hezkej OZ (použil jsem ho x-krát), ale vstupní napěťový offset má cca poloviční proti LM358... S chopper typem OZ se to nedá srovnat.
_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ondyy



Založen: Sep 11, 2023
Příspěvky: 35

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 19:58    Předmět: Citovat

Tak bohužel na JLCPCB, kde chci dát desky vyrobit i osadit MCP6V31 nemají. Mohu poprosit nějaké jiné vhodné, velmi podobné? Aby to měli tady: https://jlcpcb.com/parts/all-electronic-components
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund