Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

použití komparátoru
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Dekker



Založen: Jan 11, 2017
Příspěvky: 200

PříspěvekZaslal: pá srpen 04 2023, 9:00    Předmět: použití komparátoru Citovat

Zdravím, rád bych se tu na Vás obrátil s dotazem zda mi dokážete pomoci, či poradit.

chtěl bych si udělat primitivní detektor vody na knoflíkovou baterii CR2477 tak aby to vydrželo pokud možno co nejdéle bez nutnosti měnit baterku. chtěl bych k tomu použít komparátor TS881 kterej by pes tranzistor (třeba MMBT3904WT1) spínal self driven bzučák (našel jsem jak piezo tak i magnetickej co by šlapal i pro takto malé napětí)

udělal sem si přibližné schema https://www.multisim.com/content/bd8xdnTtNHZBTwCt2469za/test/open/

dle všeho by to mělo šlapat (zatím netestováno v reálu).

Je to aspoň nějak rozumně dobře a nebo mi tam vysloveně něco chybí či je špatně. Za každou radu budu rád, zatím jsem tu nenašel nic co by se konkrétně týkalo komparátoru (a OZ takto použitých), pokud jsem něco přehlédnul tak se omlouvám a klidně mě na to odkažte
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 413
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: pá srpen 04 2023, 10:01    Předmět: Citovat

To zapojení vypadá OK. Jen bych zvážil možnost použít dvě baterie v sérii. Pokud je chceš vyždímat na doraz, tak ti spadne napětí pod 2V a to už ti asi nebudou fungovat ty akustické měniče a nebude se signalizovat vybití. Další věc je, že signalizace vybití poběží asi jen krátce, než baterie chcípnou úplně, takže pokud zrovna nebude nikdo poblíž, tak se baterie totálně vybije aniž by o tom někdo věděl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
patrikvarga



Založen: Apr 24, 2007
Příspěvky: 1129

PříspěvekZaslal: pá srpen 04 2023, 10:25    Předmět: Citovat

Načo ti je nanopower komparátor, keď ti R9 zožerie 10 násobok. To isté aj zenerka, ktorá navyše pri tak malom prúde nebude zenerovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dekker



Založen: Jan 11, 2017
Příspěvky: 200

PříspěvekZaslal: pá srpen 04 2023, 10:28    Předmět: Citovat

ondraN napsal(a):
To zapojení vypadá OK. Jen bych zvážil možnost použít dvě baterie v sérii.


takže to honit na 6V? to bych ale musel použít jiné polovodiče. Ty co jsem měl v plánu jedou na napětí pod 6V max (TS881 má max napájecí 5,5V a bzučák co jsem našel měl napětí od 2 do 5V)

Jinak ta část s tím sledováním napětí byl jen pokus, ani nevím zda by to vůbec reálně fungovalo právě kvůli různej úbytkům. Měl jsem spíš v plánu tam dát mikrospínač kterým bych mohl třeba jednou za 14 dni testnout, že bzučák bzučí (nežralo by to nic a baterka by měla dle propočtů vydržet snad 5 let XD, ale můžu se plést)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dekker



Založen: Jan 11, 2017
Příspěvky: 200

PříspěvekZaslal: pá srpen 04 2023, 10:31    Předmět: Citovat

patrikvarga napsal(a):
Načo ti je nanopower komparátor, keď ti R9 zožerie 10 násobok. To isté aj zenerka, ktorá navyše pri tak malom prúde nebude zenerovať.


to je něco co mě právě trochu vrtá hlavou zda by to sledování stavu baterky vůbec šlo udělat aby to nežralo tolik (byl to jen pokus něco takového stvořit) a to nepočítám, že nechápu proč tam ten simulátor ukazuje mínusovej proud XD, ale beru to jako error simulátoru
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 413
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: pá srpen 04 2023, 11:25    Předmět: Citovat

Je otázka, zda je nutný komparátor. Kdybych něco takového dělal, použil bych na to logický obvod CMOS z řady 4000, třeba CD4093, které má na vstupu hradel schmittovy hysterezní obvody. Tyhle obvody v statickém režimu berou pár desítek nA. A ta kontrola se spínačem je asi nejlepší. Stačí tím spínačem přemostit sondu (přes nějaký velký rezistor) a je tím provedena i kontrola obvodu. A že pípák nevydrží 6V, bych se asi nebál, nebo můžeš dát pro jistoku do série s ním jednu nebo dvě diody.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Dekker



Založen: Jan 11, 2017
Příspěvky: 200

PříspěvekZaslal: pá srpen 04 2023, 11:53    Předmět: Citovat

ondraN napsal(a):
použil bych na to logický obvod CMOS z řady 4000, třeba CD4093


hmm mrknu na něj. jsem v tomdle více než laik (spíš sem dělal DPS podle schematu již hotového než abych někdy nějaké vytvářel)

použití jedné baterie bylo vybráno kvůli tomu, že bych na jedná straně DPS měl baterku a na druhé celej ten obvod. Takže by to nebylo na plochu o moc větší než ta baterka Very Happy. Jinak bych asi použil jinou než knoflíkovku (třeba ER14505 nebo CR17450)

chtěl jsem to co nejvíce miniaturizační XD

PS: tak jsem koukal na ten CD4093 a dle datasheetu chce min 3V napájení
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4188

PříspěvekZaslal: pá srpen 04 2023, 12:16    Předmět: Citovat

S1 je čo? Spínač, či elektródy?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dekker



Založen: Jan 11, 2017
Příspěvky: 200

PříspěvekZaslal: pá srpen 04 2023, 12:26    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
S1 je čo? Spínač, či elektródy?


spolu s tím R7 to mělo simulovat elektrody na které se dostane voda (dal sem tam tak velkej odpor abych si otestoval, že to reaguje i na mizernou změnu odporu. Voda těžko bude mí odpor v jednotkách mega, spíš v desítkách kilo)

ondraN napsal(a):
použil bych na to logický obvod CMOS z řady 4000, třeba CD4093


pokus čtu dobře tak 74AHC132 je stejný jen na menší napětí, že. Ještě se snažím v datasheetu najít spotřebu, ale vypadá to, že by měla být kolem 2uA
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32001
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá srpen 04 2023, 14:43    Předmět: Citovat

Dekker napsal(a):
Voda těžko bude mí odpor v jednotkách mega, spíš v desítkách kilo)...
Záleží na tom, JAKÁ ta voda bude. Demineralizovaná klidně desítky mega centimetr, kvalitní destilka klidně i gigaohmy. Vodovoda podle lokality - tvrdá bude vždycky vodivější.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
VASEK_W



Založen: Dec 11, 2017
Příspěvky: 786
Bydliště: Pelhřimov

PříspěvekZaslal: pá srpen 04 2023, 20:41    Předmět: Citovat

A nestačilo by tam dát jen NPN tranzistor s velkou betou (případně Darlington) jako spínač napětí z článku na bzučák? Snímací elektrody dvě vedle sebe na dobrém izolantu, na jednu přivést + napětí z toho článku přes nějaký omezovací rezistor, a druhou elektrodu připojit přímo do báze toho spínacího tranzistoru. Druhá větev povede napětí z článku na + pískátka a z něj to povede na kolektor tranzistoru. Z emitoru tranzistoru propojit na - pól článku. Hotovo - fertig !!!
Fungovat by to mělo po donastavení toho omezovacího rezistoru dle vodivosti vody kterou to má signalizovat, a je to to nejjednodušší zapojení co znám.
A nespornou výhodou bude také prakticky nulový odběr, pokud to nebude zrovna pískat. Životnost článku minimálně 10 let.

Vašek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19562
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá srpen 04 2023, 22:08    Předmět: Citovat

Jestli není podmínka, aby ten pípák byl v blízkosti čidla, co brání tomu, aby čidlo s CMOS obvodem jen sepnulo tranzistor, který do pípáku pustí proud jinde a z jiné baterky, která se nebude vybíjet, dokud to nepípá?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1685

PříspěvekZaslal: so srpen 05 2023, 13:41    Předmět: Citovat

Vasek_W
A pokud ten hlídač nebude hlídat zrovna demi- nebo desilovanou vodu, stačí udělat jednu elektrodu měděnou a druhou železnou či zinkovou. Ponořením do vody, vznikne galvanický článek, který bude zdrojem bázového proudu tranzistoru a (dále již nemusím pokračovat)...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dekker



Založen: Jan 11, 2017
Příspěvky: 200

PříspěvekZaslal: po srpen 07 2023, 6:39    Předmět: Citovat

To EKKAR: na destilku to určitě není, mělo by to právě detekovat únik třeba při porušené hadičce od umyvadla a měl jsem v plánu udělat pásek s těmi elektrodami kde by byli od sebe tak do 5mm.

To VASEK_W: hmm to mě nenapadlo, že by se to dalo udělat i jen s jedním NPN. Je vidět, že v tomdle moc zkušeností nemám, furt jsem hledal možnost s komparátorem.

To Hill: no chtěl bych to mít všechno na jednom DPS

To Otkundes: destilku to sice hlídat nebude, ale takovejdle článek by asi časem nevypadal zrovna hezky. Vzhledem ktomu, že to má hlídat jen když tam bude voda, která by se tam neměla běžně vyskytovat tak bych je raději udělal z nerezu abych zachoval co nejdéle vzhled a stálost parametrů. Případně se dají koupit i speciální detekční kabely pro tato použití
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 413
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: po srpen 07 2023, 8:33    Předmět: Citovat

Když použiješ tu 74AHC132 , tak při napájení 2V, je výstupní proud hradla max 50uA. Takže spínací tranzistor by měl mít zesílení alespoň 1000 a nebo použít nízkonapěťový spínací N FET a nebo možná lépe P FET a spínat to úrovní L.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund