Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

RCD a norma
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 969
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: pá červen 30 2023, 14:53    Předmět: RCD a norma Citovat

stretol som sa asi trikrát za posledné dva mesiace, že v domoch (3f prípojka) vyhodí z nejakého dôvodu centrálny chránič. Zatiaľ OK, na to tam je. Ale pri pokuse o zapnutie sa ozve rana a všetko zapojené v zásuvkách ide do papá. Príčinou je nedokonalý kontakt na N kontakte chrániča, a všade v zásuvkách sa objaví združené napätie, ako keď nieje prítomný nulák. Je to daň za jeden centrálny chránič, netestovanie chrániča a 4 pólové chrániče. Aké by bolo riešenie aby to bolo bezpečné, neodporovalo norme a malo ekonomický zmysel? . Ak by sa natvrdo klemou prepojil N kontakt na chrániči, jeho funkcia by zostala zachovaná, ale norma hovorí niečo o odpájaní všetkých pracovných vodičov ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mikollar



Založen: Dec 26, 2004
Příspěvky: 1426
Bydliště: Košice - okolie

PříspěvekZaslal: pá červen 30 2023, 15:07    Předmět: Citovat

Ak by si preklemoval Nko tak by ti vypadol chranic, kedze sucet prudov cez chranic nebude sediet
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 969
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: pá červen 30 2023, 15:12    Předmět: Citovat

a ked je chranič zopnutý a N kontakt spojený, vtedy súčet prúdov sedí ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mikollar



Založen: Dec 26, 2004
Příspěvky: 1426
Bydliště: Košice - okolie

PříspěvekZaslal: pá červen 30 2023, 15:13    Předmět: Citovat

Ale to ide cez chranic a suctove trafko, ak to obides drotom vstup vystup, tak uz nepotecie vsetko cez suctove trafko
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 969
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: pá červen 30 2023, 15:16    Předmět: Citovat

vlastne hej, ten kontakt prechádza trafom. Takže 3 pólový chránič, ale čo na to norma?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6609
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá červen 30 2023, 15:17    Předmět: Citovat

To sice sedí, ale proud teče uvnitř chrániče diferenciálním transformátorem, když ho přemostíš, už s ním nepoteče. Řešením je, aby jednofázové obvody měly vlastní 1f chrániče a přes třífázový chránič nebyly připojeny a třífázové obvody to holt budou muset zvládnout, z principu uvedená situace může nastat.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: pá červen 30 2023, 16:07    Předmět: Citovat

Problém je možné "minimalizovat" použitím chrániče seriozního výrobce.
S popsaným jevem jsem se setkal jednou u jisté podivní značky "K...."

Druhá věc je, že podle normy závada v jednom okruhu nemá ovlivnit fungování jiného okruhu, takže "centrální chráníč" není správné řešení
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4151

PříspěvekZaslal: pá červen 30 2023, 18:08    Předmět: Citovat

Ivan_01 napsal(a):
Je to daň za jeden centrálny chránič, netestovanie chrániča a 4 pólové chrániče. Aké by bolo riešenie aby to bolo bezpečné, neodporovalo norme a malo ekonomický zmysel?
Z ekonomického pohľadu treba dať do pomeru cenu chráničov k cene spotrebičov.
Za chránič možno zapojiť prepäťovú ochranu, alebo ochranu pred asymetriou siete a odstrániť tak dôsledok namiesto príčiny. Ale lacnejšie to asi nebude.

Prvoplánovo preklenúť N kontakt cievkou relé a tým cez vhodný rezistor vyhadzovať chránič, ak sa na N kontakte objaví viac než 20V? Alebo namiesto relé rýchlejší optotriak? Jak veľmi sa to bude páčiť revizákovi, či poisťovákovi?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: pá červen 30 2023, 18:35    Předmět: Citovat

Překlemovat N-ko by musel přímo v chrániči přemostěním kontaktu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4151

PříspěvekZaslal: pá červen 30 2023, 20:08    Předmět: Citovat

Jak veľký je úbytok napätia na dobrom N kontakte? Jak veľký prúd pretlačí tento úbytok cievkou relé? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17788
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: pá červen 30 2023, 23:34    Předmět: Citovat

monterjirka napsal(a):
Druhá věc je, že podle normy závada v jednom okruhu nemá ovlivnit fungování jiného okruhu, takže "centrální chráníč" není správné řešení


Jo a co předpis u dřevostaveb, že na přívodu musí být centrální požární chránič 4P/xxA/0,3A? Už jsem zažil, že jeho N-ko bylo příčinou odprásknutí několika termostatů v jedné fázi na které kvůli "ustřelení hvězdy" bylo skoro 300V proti zelenožlutýmu 4 x 10 přívodního kabelu.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1678

PříspěvekZaslal: so červenec 01 2023, 7:54    Předmět: Citovat

A což použít transily (třeba 1,5KE300) s omezovacími odpory? Za chráničem, mezi každou fází a ochranným vodičem, osadit transil a předřadný odpor, kterým v případě překročení napětí v síti (nebo jedné z fází), proteče vybavovací proud chrániče.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vasekpetr1



Založen: Jun 20, 2005
Příspěvky: 853
Bydliště: Hospoda u Třebíče

PříspěvekZaslal: so červenec 01 2023, 9:45    Předmět: Citovat

Ten chránič je prostě špatný, protože spíná nulák o něco později, než spínají kontakty fáze. Solidní chránič toto neudělá. Tady pomůže jen výměna za kvalitní značku a původní brak vyhodit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 969
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: so červenec 01 2023, 11:08    Předmět: Citovat

áno, ten chránič je vadný, to vieme. Ale ako sa bude správať aj značkový chránič po niekoľkých rokoch, ak ho nikto nebude testovať (čo nebude, pretože nikto nebude každý mesiac nastavovať všetky hodiny v dome). Ten pôvodný chránič sa tiež javí OK, až do pokusu o zapnutie ... S tými transilmi sme to už skúšali podobne ako navrhuje otkundes, pre test sme zapojili kondík na 160V za gretz, a pokiaľ zareagoval chránič, kond už mal deklík otvorený...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6067
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so červenec 01 2023, 11:16    Předmět: Citovat

Ivan_01 napsal(a):
Ale ako sa bude správať aj značkový chránič po niekoľkých rokoch, ak ho nikto nebude testovať
V nejhorším případě bude mít sníženou citlivost, na pořadí spínání kontaktů ani na jejich kvalitu to vliv nemá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund