Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

jednoduchý výkonový omezovač proudu
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jarmilerik



Založen: Sep 08, 2009
Příspěvky: 164

PříspěvekZaslal: pá červen 23 2023, 7:47    Předmět: jednoduchý výkonový omezovač proudu Citovat

Čau lidi, řeším problém s omezením proudu. Stavím externí nabíječku el. kola. Zdroj je akupack 20Ah složen z 80 Li-ion článků. Akupack bude nabíjet akumulátor el. kola. Pokud nebude k dispozici elektřina. Klasická el. nabíječka má omezení proudu v sobě 42V/4A. Víc nedá. Potřebuji nějak omezit proud toho akupacku na 4A, aby nezničil BMS v kole. Akupack má stejný nominál jako kolo, takže potřebuji pouze omezit proud. Zkoušel jsem asi dva poměrně výkonné dc/dc měniče s možností omezit proud, ale nějak se mi to nedaří. Nevíte o nějakém obvodu, který snese 42V/4A, tedy cca 170W výkonu?
Nějaký jednoduchý bastl. Díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: pá červen 23 2023, 8:34    Předmět: Citovat

Pokud to má být bezeztrátové (téměř), tak to nebude jednoduché, protože to musí být spínané.

Jak ztrátové řešení lze třeba vytvořit sérioparalelní kombinaci žárovek 24V s vhodným příkonem a tu použít jako omezovač.

Při malém rozdílu napětí mezi zdrojem a spotřebičem jsou vlákna studená a proud je větší, než kdyby se použil klasický odpor.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3118

PříspěvekZaslal: pá červen 23 2023, 17:18    Předmět: Citovat

Stačí jedna obyčejná 12V z předního světla, obě vlákna paralelně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: pá červen 23 2023, 17:35    Předmět: Citovat

To nebude blbuvzdorné (např. zkrat na výstupu).
_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18672
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2023, 9:00    Předmět: Citovat

No právě . Zařaď ty nabíjecí aku na vyšší napětí a tím měničem snižuj . Měnič na "stejné" napětí nefunguje .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarmilerik



Založen: Sep 08, 2009
Příspěvky: 164

PříspěvekZaslal: st červen 28 2023, 7:17    Předmět: Citovat

To mne nenapadlo, že by ty dc/dc měniče mohly mít problém pracovat, když je vstupní i výstupní napětí blízko u sebe. Respektive, nikde jsem nenašel informaci, že mezi nimi musí být nějaká diference. Aku pack bohužel už přestavět nemůžu. Jedině tedy nějak zařadit ty žárovky do obvodu i za cenu menší efektivity.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17756
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: st červen 28 2023, 7:52    Předmět: Citovat

Tohle jsi zkoušel? Píšou tam, že to je na paralelní připojení druhý stejný baterky, takže by to mělo fungovat při téměř stejným napětí obou batérek.
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarmilerik



Založen: Sep 08, 2009
Příspěvky: 164

PříspěvekZaslal: st červenec 12 2023, 9:21    Předmět: Citovat

Díky všem za rady.
Žárovky jsou slepá ulička. Zkoušel jsem různé kombinace, bohužel u těchto výkonů, už při úbytku nad 1V na žárovce se zahřívá nad akceptovatelnou mez.
Zkoušel jsem celkem tři měniče, i ten co doporučil Celeron. Bohužel všechny se chovají stejně. Při minimálním rozdílu vstupního a výstupního napětí nefunguje proudová regulace. Bohužel v žádném datalistu tahle informace (kolik musí být diference) nenajdete. Takže jak dál? Přeci musí existovat řešení. I za cenu nějakého spínaného obvodu. Já potřebuji jen omezit proud, nic víc. Žádnou úpravu napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33918
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st červenec 12 2023, 10:31    Předmět: Citovat

Rovnakym napatim si vytvoril zbytocny problem. Aby mohol tiect prud, potrebuje rozdiel napati.

Budes potrebovat step-up menic a nabijacku 42V/4A. Nabijacku mozes pouzit hotovu, zvladnu casto 100-240V. To znamena, ze step-up menic by mal mat vystupne napatie v tomto rozsahu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: st červenec 12 2023, 10:52    Předmět: Citovat

jarmilerik napsal(a):
... Takže jak dál? Přeci musí existovat řešení. I za cenu nějakého spínaného obvodu. Já potřebuji jen omezit proud, nic víc. Žádnou úpravu napětí.


Ano, řešení existuje. Jmenuje se buck-boost měnič, případně sepic měnič, oboje samozřejmě s kombinovanou zpětnou vazbou jak na omezení napětí, tak na omezení proudu.

Nečekej ale, že to najdeš někde hotové, přičemž návrh a realizaci musí dělat někdo, kdo velmi dobře ví, o co jde.

Jak píše rnbw, situace je komplikovaná tím, že máš stejná napětí zdroje i aku.

Mimochodem: proč je nepřijatelný ohřev žárovek?

Ono holt tu fyziku (jak ji Bůh vymyslel) fakt musíš respektovat, a to navzdory všem minulým, současným i budoucím lhářům a ignorantům...

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1638
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: st červenec 12 2023, 11:04    Předmět: Citovat

Pořád si myslím, že dobře zvolená žárovka je nejlepší řešení. Co to je " zahřívá se nad akceptovatelnou mez" ? Tak holt posuň tu mez. Žárovce teplo nevadí, můžeš na ni třeba přidělat malý Al chladič s ofukem 4cm ventilátorkem. Nebo ji umístit tak, aby teplo nevadilo. 90% kapacity lionek je v pásmu 3,5 - 4,0V, takže při 40V akupacku je to rozdíl max 5V x 4A = 20W. To uchladíš celkem snadno. To komplikované zapojení s měničem bude taky produkovat srovnatelné množství tepla.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33918
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st červenec 12 2023, 11:10    Předmět: Citovat

Riesenie so ziarovkou ma aj druhy problem: nikdy nenabije bateriu uplne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: st červenec 12 2023, 11:21    Předmět: Citovat

rnbw: no, to bych úplně netvrdil. Jako obvykle totiž neznáme detaily (obvodové provedení nabíječky atd.).

Pokud ta nabíječka bude schopná jít s úbytkem napětí až k zanedbatelným hodnotám, tak žárovka to umí taky. Problém je, že k tomu teoreticky dojde až v nekonečnu (při nulovém nabíjecím proudu) Wink .

Ne, celý ten problém prostě chce od začátku "uchopit" úplně jinak a začít precizní analýzou a definováním výchozích podmínek. Jako obvykle...

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33918
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st červenec 12 2023, 11:26    Předmět: Citovat

Problem je v tom, ze ta "zdrojova" bateria sa vybija, takze jej klesa napatie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17756
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: st červenec 12 2023, 11:35    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):

Ano, řešení existuje. Jmenuje se buck-boost měnič, případně sepic měnič, oboje samozřejmě s kombinovanou zpětnou vazbou jak na omezení napětí, tak na omezení proudu.


Hmm, ten odkaz na Lásku co jsem dával, by měl podle toho, co tam píšou, umět z "master" baterky umět nabíjet "slave" baterku se stejným počtem článků. Tak by se měl jako buck-boost chovat. Pokud se tak nechová, tak pak věř obchodníkům.
Před časem jsem u nějakýho českýho prodejce viděl nějaký buck-boosty ale nemůžu to znova nalýzt. Na těch deskách byly dva velký toroidy. Ale nebylo to na moc velký proudy.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund