Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Infra závora na ven
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po květen 22 2023, 18:16    Předmět: Citovat

Jestli je tam ten pohon, co jsi dal link, tak je to zapojené tak, že na vstup PH1 je na desce přes nějaký odpor přivedeno napětí U oproti svorce COM - změříš ho při rozpojeném relé optozávory.
Pak změř taky proud I, který tam ten odpor pouští - propoj svorky PH1 a COM miliampérmetrem (při rozpojeném relé).
Když budeš mít kliku, tak stejné napětí U naměříš i na svorce PH POW proti COM.
A pak ještě změř, jestli na svorkách M1+ a M1- je proti COM napětí 24 V a 0 V. Možná to nebudeme potřebovat, ale taky možná ano.

Výsledky měření sem napiš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1635
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: po květen 22 2023, 23:17    Předmět: Citovat

markoni napsal(a):
Problém je v tom, že já nevím do které svorkovnice zapojit ten optočlen a ta dioda v tom optočlenu musí mít zdroj napětí aby svítila

Vyzkoušejte svorky COM a IND na řídící jednotce CT20224 viz přiložený obrázek. Přes pokročilé MENU si na řídící jednotce nastavte parametr IN.D. na hodnotu 1 tj. světlo signalizace otevírání brány ZAP./VYP. Po tomto nastavení by na svorce IND proti svorce COM mělo být napětí +24V DC při otevřené bráně a pravděpodobně i při jejím otvírání a 0V při uzavřené bráně. Připojení optočlenu PC817 je zakresleno na přiloženém obrázku níže.



CT20224_plus_optoclen.png
 Komentář:
 Velikost:  91.85 kB
 Zobrazeno:  35 krát

CT20224_plus_optoclen.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 6:33    Předmět: Citovat

On ale nechce indikovat stav brány.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
markoni



Založen: Oct 30, 2006
Příspěvky: 2310
Bydliště: Poblíž Zlína

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 8:26    Předmět: Citovat

Toto předešlé to nebylo ono toto je ono to už mám 8 let https://www.i-pohony.cz/pohony-vrat-a-bran/key-ray2524-kit-kompletni-sada-raykit-s-pohony-ray2524-pro-dvoukridlou-branu-do-5m/ proto bych do toho nechtěl šahat díky


Poz.řídicí jednotka CT14A
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 8:56    Předmět: Citovat

Svorky PH1, PH-POW a COM (nejspíš propojenou s NEG) tam máš taky, tak měř.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1635
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 13:33    Předmět: Citovat

markoni napsal(a):
řídicí jednotka CT14A

Podle návodu k řídící jednotce CT14A by to mělo být zřejmě takto.

Na svorkovnici řídící jednotky CT14A:

Mezi svorkami NEG (GND-) a PH-POW (+24V DC) je napájení TX fotobuňky.
Mezi svorkami NEG (GND-) a COM+ vedle svorky PET je napájení RX fotobuňky.
Svorka COM+ vedle svorky PET je zároveň připojena i na svorku OUT na RX.
Kontakt RX fotobuňky je zakreslen jako NC tj. v klidu sepnutý (svorky COM a OUT na RX).

Pokud máte jen jednu sadu fotobuňek RX1/TX1 tak bude svorka PH2 zřejmě nezapojená.

NC kontakt fotobuňky RX1 v klidové stavu zkratuje napájecí svorku COM+ vůči svorce PH1. Fotobuňka RX1 při přerušení paprsku rozepne kontakt.

Nejprve změřte multimetrem napětí mezi svorkami PH1 a COM+ v době kdy fotobuňka RX1 při přerušení paprsku rozepne kontakt. Pokud tam bude 24V tak zkuste zapojit do série odpor 4k7 a LEDku a zapojte je dle níže přiloženého obrázku mezi svorky PH1 a COM+.

Pokud fotobuňka RX1 při přerušení paprsku rozepne kontakt tak by se měla LEDka rozsvítit za předpokladu, že vnitřní obvod řídící jednotky CT14A nebude mít příliš velký odpor vůči svorce PH1 a navíc je také otázkou zda to připojení LEDky řídící jednotka nevyhodnotí jako stále sepnutý stav mezi svorkami PH1 a COM+.

Pokud to s tou LEDkou bude fungovat správně tak LEDku nahradíte optočlenem s tím samým odporem 4k7 a máte rozhraní pro vaše zařízení připraveno.



CT14A_plus_LEDtest.png
 Komentář:
 Velikost:  58.36 kB
 Zobrazeno:  50 krát

CT14A_plus_LEDtest.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 15:23    Předmět: Citovat

Ale nee, za předpokladu, že mezi svorkami PH-POW a COM je stejné napětí (cca 24 V) jako je mezi svorkami PH1 a COM při rozepnutém relé (což tak na 99% bude), tak je správné zapojení
PH-POW -> odpor 4k7 -> anoda optronu
katoda optronu -> COM.
(Hodnota odporu 4k7 vychází z předpokladu, že použitý optron potřebuje necelých 5 mA. Radši bych tam dal cca 3k, aby to mělo rezervu.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1635
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 16:08    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
za předpokladu, že mezi svorkami PH-POW a COM je stejné napětí (cca 24 V) jako je mezi svorkami PH1 a COM při rozepnutém relé (což tak na 99% bude), tak je správné zapojení
PH-POW -> odpor 4k7 -> anoda optronu
katoda optronu -> COM

Takhle to dle mého názoru fungovat nebude, protože obě svorky PH-POW i COM jsou plusové napájení. V návodu k řídící jednotce CT14A je COM popsané jako +COMMON tedy společný plus. Je to zřejmé i z toho zapojení, na kterém je jasně vidět, že z COM tj. plus se napájí fotobuňka RX proti NEG tj. mínus. Takže když bude mít LEDka anodu i katodu trvale připojenou na plus tak nebude svítit bez ohledu na to zda bude rozpínací kontakt fotobuňky RX sepnutý nebo rozepnutý.

Domnívám se, že to funguje zhruba takto:

V klidu když je rozpínací kontakt fotobuňky RX1 sepnutý je napětí +24V ze svorky COM tj. +COMMON přes ten kontakt přivedeno na svorku PH1. Vnitřní elektronika v řídící jednotce CT14A přítomnost napětí +24V na svorce PH1 vyhodnocuje jako stav nepřerušeného paprsku.

Když dojde k přerušení paprsku tak fotobuňka RX1 rozepne kontakt, a to se projeví ztrátou napětí na PH1 což elektronika v řídící jednotce vyhodnotí jako přerušení paprsku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 16:57    Předmět: Citovat

Právě proto je třeba to oměřit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1635
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 17:10    Předmět: Citovat

Ano měření jsme zmínil i já, ale navíc jsem zkrátka trochu spekuloval.

Markoni v předchozí části tématu zmínil, že když (bez ohledu stav otevřené nebo zavřené brány) dá do cesty paprsku ruku tak slyší cvaknutí relé.

Moje spekulace je v tom, že svorka PH1 by mohla být uvnitř řídící jednotky zapojena na cívku nějakého relé proti zemi NEG tj. mínus. V klidu když je rozpínací kontakt fotobuňky RX1 sepnutý je napětí +24V ze svorky COM tj. +COMMON přivedeno na svorku PH1 a relé drží sepnuté. Když dojde k přerušení paprsku tak fotobuňka RX1 rozepne kontakt což se projeví ztrátou napětí na PH1 a relé rozepne.

Pokud se na kontakty PH1 a COM zapojí LEDka jak jsem nakreslil v tom mnou naposledy přiloženém schématu tak při rozepnutém kontaktu fotobuňky RX1 poteče proud přes LEDku a cívku vnitřního relé. Pokud však bude ten proud stačit k tomu, že relé zůstane sepnuté i když bude kontakt RX1 rozepnutý v takovém případě se to bude muset zapojit trochu složitěji třeba přes tranzitor, aby se eliminoval proud přes PH1 a relé rozepnulo, ale aby to se zároveň sepnul fotočlen.


Naposledy upravil Valdano dne út květen 23 2023, 17:15, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cowley



Založen: Feb 04, 2005
Příspěvky: 3268

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 17:13    Předmět: Citovat

Valdano: jemu cvaká relé v té infrabarieře.

Proto jsem mu radil, ať jí otevře a koukne do ní, zda tam není i svorka NO.

EDIT: Svorka tam není, ale akce infrabariery je možné odebírat z Jumperu NC/NO, z volného pinu NO.

Přesto jsem pro řešení:
Odpojit stávající vodič ze svorky PH1 a do série připojit ampermetr a změřit, jaký proud tam teče při nezacloněné infrabarieře.
Pokud bude proud do 5mA pak ve správném směru proudu zapojit do série s celým bezpečnostním okruhem fotodiodu optotranzistoru.

Používám stejné zapojení u hodně typu zařízení třeba jako naklonování koncových spínačů apod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1635
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 17:40    Předmět: Citovat

Markoni zde dal naposledy odkaz přesně na ten typ co má a je tam ke stažení návod nejen k řídící jednotce CT14A, ale i k té sadě fotobuněk FT-32 tj. k infra závoře.

Na přiloženém obrázku je patrné, že fotobuňka RX má pro spínání dvě svorky COM a OUT. Přepínacím jumperem J3 nad tím se volí jestli má být mezi COM a OUT kontakt, který se chová jako NO a nebo jako NC.

Pokud má vnitřní relé ve fotobuňce RX přepínací kontakt a tím přepínacím jumperem J3 se volí strana NC/NO tak by mohl připojit optočlen mezi NO pin na J3 a GND svorku v RX.

Pokud je však relé v RX pouze se spínacím kontaktem a tím přepínacím jumperem J3 se volí elektronické chování v tom smyslu, že když je přepnuto na NC tak elektronika v RX drží relé sepnuté při nepřerušeném paprsku a když je přepnuto na NO tak elektronika v RX drží relé rozepnuté při nepřerušeném paprsku tak by NO pin na J3 pro tento účel použitelný nebyl.



fotobunka_FT32.png
 Komentář:
 Velikost:  37.48 kB
 Zobrazeno:  24 krát

fotobunka_FT32.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1635
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 17:59    Předmět: Citovat

Cowley napsal(a):
Přesto jsem pro řešení:
Odpojit stávající vodič ze svorky PH1 a do série připojit ampermetr a změřit, jaký proud tam teče při nezacloněné infrabarieře. Pokud bude proud do 5mA pak ve správném směru proudu zapojit do série s celým bezpečnostním okruhem fotodiodu optotranzistoru.

Uvidíme co tam naměří až to proměří. Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cowley



Založen: Feb 04, 2005
Příspěvky: 3268

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 18:43    Předmět: Citovat

To bude jen volba kontaktu z relé.


infrabariery.jpg
 Komentář:
 Velikost:  100.59 kB
 Zobrazeno:  32 krát

infrabariery.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
markoni



Založen: Oct 30, 2006
Příspěvky: 2310
Bydliště: Poblíž Zlína

PříspěvekZaslal: út květen 23 2023, 19:16    Předmět: Citovat

Už vidím jak se tam vyniká http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=download&id=106143 přijímači který je na pravé straně.díky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund