Založen: Jan 01, 2023 Příspěvky: 1728 Bydliště: Česká Lípa
Zaslal: út květen 09 2023, 14:44 Předmět:
Co se třeba poradit přímo u českého výrobce elektrických ohradníků, který s tím bude mít jistě spoustu zkušeností viz odkaz na kontakt. Níže je tabulka pro volbu typu generátoru dle typu zvěře, velikosti ohrady a výšky porostu. Pro lesní zvěř typu jelen, srna viz předposlední sloupec zprava.
Jen pro zajímavost parametry některých generátorů dle produktových listů odkazovaného českého výrobce.
Generátory elektrického ohradníku P10 až P40 a nejvýkonnější DUO ED150.
P10
Napájení: 230V AC, 3W
Výstupní energie: 1J
Výstupní napětí naprázdno: 9500V
Výstupní napětí 500 ohmů: 4000V
P20
Napájení: 230V AC, 4W
Výstupní energie: 2J
Výstupní napětí naprázdno: 10000V
Výstupní napětí 500 ohmů: 5000V
P30
Napájení: 230V AC, 5W
Výstupní energie: 3J
Výstupní napětí naprázdno: 11500V
Výstupní napětí 500 ohmů: 6000V
P40
Napájení: 230V AC, 6W
Výstupní energie: 4J
Výstupní napětí naprázdno: 11500V
Výstupní napětí 500 ohmů: 6400V
DUO ED150
Napájení: 230V AC, 6W až 21W
Výstupní energie: až 15J
Výstupní napětí naprázdno: 10500V
Výstupní napětí 500 ohmů: 7500V
Impulsy o délce kratší než 0,3 milisekundy.
Zmíněné generátory mají optickou detekci poklesu výstupního napětí pod 3000V. Při správné funkčnosti bliká kontrolní LED zeleně pokud je výstupní napětí vyšší nebo rovno minimálně 3000V a při poklesu výstupního napětí pod 3000V začne LED blikat červeně.
Z legislativního hlediska se na tato zařízení vztahuje především norma ČSN EN 60335-2-76 ed. 2 (Elektrické spotřebiče pro domácnost a podobné účely – Bezpečnost – Část 2-76: Zvláštní požadavky na zdroje energie pro elektrické ohradníky) a normy 2014/35/EU - 2014/30/EU.
Založen: Nov 18, 2009 Příspěvky: 1648 Bydliště: Blansko
Zaslal: so květen 13 2023, 7:26 Předmět:
Mě by zajímalo, jakou energii jiskry je schopna dát obyč 12V indukční cívka, třeba z Favorita.
V podstatě jsou možné dva režimy- připojím na chvilku primár na 12V, proud roste, energie se akumuluje v mag. poli. V okamžiku odpojení se indukuje na prim. daleko vyšší napětí, na sec. VN. Energie jiskry je daná a omezená mag. obvodem cívky.
druhý režim - do primáru vybíjím kond, nabitý ze sítě na cca 300V. Na sec. se ihned objeví VN. Energie jiskry bude omezená jen velikostí kondu a vnitřními odpory cívky. Takže by mohla být docela velká.
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18683 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: so květen 13 2023, 7:46 Předmět:
Najdi si to tady na foru . Je to zde několikrát . Myslím , že je to kolem 1J , což je jen na hraní . Pod 5 J je to stále na hraní . A to je tak +- nebezpečné hranice i pro "slabšího" lidského jedince - bez ztrát na vedení .
Založen: Nov 18, 2009 Příspěvky: 1648 Bydliště: Blansko
Zaslal: so květen 13 2023, 13:32 Předmět:
Jenže to je údaj , který se dá dohledat u automotive - tedy v režimu indukce. V režimu přímé transformace ( vybíjí se kond do cívky) by měla být energie jiskry podstatně větší. Pracují tak třeba tyristorová zapalování, co jsme si jako kluci bastlili do Pionýra. Šupky to dávalo slušný.
Založen: Jan 01, 2023 Příspěvky: 1728 Bydliště: Česká Lípa
Zaslal: so květen 13 2023, 13:50 Předmět:
Olchor napsal(a):
Jenže to je údaj , který se dá dohledat u automotive - tedy v režimu indukce. V režimu přímé transformace ( vybíjí se kond do cívky) by měla být energie jiskry podstatně větší. Pracují tak třeba tyristorová zapalování, co jsme si jako kluci bastlili do Pionýra. Šupky to dávalo slušný.
Takové bastly tu seriózně nikdo neřeší. Takže v tomto ohledu tady k tomu nemá smysl hledat seriózní data. Doporučuji nespekulovat se zapalovací cívkou a pokud máte zájem tak konzultujte skutečný elektrický ohradník v profesionálním provedení u českého výrobce elektrických ohradníků, který je vyrábí a prodává už spoustu let a má s tím jistě spoustu zkušeností viz odkaz na kontakt.
druhý režim - do primáru vybíjím kond, nabitý ze sítě na cca 300V. Na sec. se ihned objeví VN. Energie jiskry bude omezená jen velikostí kondu a vnitřními odpory cívky. Takže by mohla být docela velká.
Nesmíš zapomenout ještě na jedno omezení a tím je velikost výsledného napětí než dojde k průrazu na sekundáru té cívky. Vybíjet 300V kondenzátor do primárního 12V vinutí tak nemusí fungovat dlouho.
Ono by to možná šlo i bez složitého počítání...
Energie kondenzátoru je 1/2 kapacity x napětí na druhou. A existuje přepočet jouly na kWh. Jasně, že to bude menší o účinnost cívky, ale na hrubý odhad by to stačit mohlo. Rozhodně z cívky nepůjde větší energie, než tam kondík dodá.
Založen: Nov 18, 2009 Příspěvky: 1648 Bydliště: Blansko
Zaslal: so květen 13 2023, 19:45 Předmět:
Jednoduchý výpočet z kapacity kondu asi moc fungovat nebude, ztráty jsou vysoké, možná i řádově.
Mám tu cca 5ks ind. cívek, poexperimentuji. Akorát mi není moc jasná metodika měření energie jiskry. Zatím použiju okometrickou metodu porovnání s profi zdrojem.
Ještě k té tabulce profi zdrojů
třeba P20 5000V do 500Ω vážně by dal 10A, byť v impulzu?
Založen: Jan 01, 2023 Příspěvky: 1728 Bydliště: Česká Lípa
Zaslal: ne květen 14 2023, 2:17 Předmět:
Olchor napsal(a):
Ještě k té tabulce profi zdrojů třeba P20 5000V do 500Ω vážně by dal 10A, byť v impulzu?
Zkuste se poradit přímo s tím českým výrobcem viz již dříve uvedený odkaz. Jistě Vám rádi vysvětlí i případné nesprávné předpoklady, ze kterých třeba vycházíte. Jejich generátory elektrických ohradníků jsou prověřené zkušebnou.
Elektrický ohradník se skládá z elektrického generátoru a ohrazení vytyčeného sloupky a vodiči. Elektrický generátor zásobuje vedení ohradníku proudovými impulsy cca jednou za 1s. Tyto impulsy jsou charakteristické vysokým napětím a velmi krátkým trváním méně než 0,3 milisekundy.
citace:
Příklad:
Generátor P10 má napětí 9500 V (za ideálních podmínek - tedy bez žádné ztráty na vodičích) tento generátor má při odporu 500Ω napětí stále 4000V což je pro většinu zvířat plně dostačující.
Víme, že budeme dělat 70m ohradu a použijeme nekvalitní vodič, celková ztráta na ohradě bude 487,9 Ω (70m x ztráta 6,97Ω/m = ztráta na ohradě 487,9 Ω). Při této ztrátě bude na generátoru více než 4100 V. Není tedy třeba kupovat dražší vodič.
Napětí na ohradníku (na lanku anebo pásce) dosahuje vysokých hodnot: 2500 – 12 000 V. Minimální napětí pro překonání odporu kůže zvířat je 2500 V u citlivých zvířat (kůň, pes), nad 3000 V je pro krávy, ovce. Zvířata s dlouhou srstí jako například ovce potřebují silnější generátor, protože jejich dlouhá srst působí jako velmi dobrý izolant. Pokud budeme počítat s určitou rezervou, je smysluplné mít na všech vodičích ohrady provozní napětí mezi 5000 a 8000 V. Vyšší napětí nemá význam, jen dochází k přepalování spojů při použití plastových lanek nebo pásek. Vysoké napětí nad 2500V je nutné, aby došlo k probití kůže zvířete. Jak jsme již psali napětí se šíří v impulzech cca jednou za 1s což šetří energii, poskytuje ochranu srdci při náhodném dotknutí vodiče a je tak možné vodič pustit, zvíře se může vzdálit.
Napětí na ohradě se měří dvěma hlavními způsoby.
Pomocí zkoušečky na elektrický ohradník. Anebo pomocí bargrafu, kterým jsou vyšší modely ohradníků Fencee vybaveny. Modely RF PDX dokážou dokonce na dálkovém ovladači zobrazit stav ohrady až na vzdálenost 10km.
Zde je odkaz na video měření napětí menších profi generátorů elektrických ohradníků zkoušečkou na ohradníky, a to v první části bez zátěže a v druhé části se zátěží 500 ohmů.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4Další
Strana 2 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
