Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6078 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: čt duben 20 2023, 21:26 Předmět:
Kremik napsal(a):
Jak sníží moje šance to, že vím kterej to bude? Nic nového se tím přece nedozvím, ani se tou mou vědomostí na celé situaci nic nemění.
Změní. Když nevíš, tak jsou možné tři scénáře, z toho dva jsou pro tebe pozitivní. Každý z nich má stejnou pravděpodobnost (33%).
Když ale víš o jednom z kolegů, že bude propuštěn, víš, že jeden z možných scénářů, a to pro tebe pozitivní, odpadl, a zbývají už možné jen dva. Jeden + a jeden -, oba se stejnou pravděpodobností (50%).
Nebo se na to podívej obráceně. Když nic nevíš, jaká je pravděpodobnost, že nebudeš propuštěn? Že z vás tří si vytáhneš smolíka ty? Evidentně 33%. A když víš, že už zbýváte na smolíka jen dva, tak to stoupne na 50%. Ale koukám, že PotPalo byl rychlejší.
Založen: Mar 30, 2012 Příspěvky: 3571 Bydliště: Havířov
Zaslal: čt duben 20 2023, 21:29 Předmět:
Palo > Fajn. A teď se na to podívej z první strany.
Tomasjedno > Ano, pokud půjde o výběr ve dvou kolech. Pokud se však rozhodne najednou, například kdo zůstane, o propuštěných je rozhodnuto v tomtéž okamžiku, žádná možnost mi nevypadne. Krom toho, že půjde nějaký můj kolega vím od začátku a je mi jedno kdo to bude.
Založen: Mar 30, 2012 Příspěvky: 3571 Bydliště: Havířov
Zaslal: čt duben 20 2023, 22:15 Předmět:
V podstatě z toho vyplývá, že i když vím kdo je propuštěný kolega, moje šance je pořád 67%. I když to tak na první pohled nevypadá...
Ale souhlasit s tím asi nebudeš.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6331 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: čt duben 20 2023, 23:10 Předmět:
Matematika je v tomto případě out... Jako Monty Hall? Copak je problém chápat to, že po otevření dveří s kozou si člověk nevybírá 2 možnosti? Tedy nechat stejnou volbu nebo ji změnit? Je to dle mne jen matematická hříčka, která nemění nic na tom, že aby jsi získal auto máš 33,3 %.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6078 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: pá duben 21 2023, 9:05 Předmět:
Kremik napsal(a):
V podstatě z toho vyplývá, že i když vím kdo je propuštěný kolega, moje šance je pořád 67%. I když to tak na první pohled nevypadá...
Ale souhlasit s tím asi nebudeš.
Nechápu, co je tak obtížného na pochopení, že před losováním máš šanci 67%, po prvním losování (když nejsi vylosován ty) klesne na 50% a po druhém losování (když nejsi vylosován) klesne na 0%.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6078 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: pá duben 21 2023, 9:17 Předmět:
Cust napsal(a):
Monty Hall?…Je to dle mne jen matematická hříčka, která nemění nic na tom, že aby jsi získal auto máš 33,3 %.
To se pleteš, ta strategie “ve 2. kole volbu změnit” má úspěšnost 67%.
Zkusím to popsat trochu jinak. V prvním kole označíš dveře, které nebudou nikdy otevřeny. Nazvěme je A. Je 67% pravdepodobnost, že za nimi je koza.
Tím se veškerá náhodnost výsledku vyčerpala.
Pokud je za A auto (33%), máš smůlu, ve 2. kole otevřeš dveře s kozou.
Pokud je za A koza (67%), vyhrál jsi, protože ve 2. kole moderátor otevře dveře s kozou a na tebe zbydou ty dveře s autem.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6331 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: pá duben 21 2023, 11:48 Předmět:
To beru, já to myslel takhle.
1.kolo je jak píšeš...
2. kolo: máš dvoje dveře a vybíráš které otevreš. Jedny vybereš a v druhém kole je to 50 na 50. Je jedno jestli nazveš výběr dveře A nebo dveře B, anebo nechávám otevřít dveře, které jsem zvolil dříve (dveře A) nebo měním volbu na dveře B.
Tedy ve druhém kole jde jen o změna slov, ne pravděpodobnosti. Jo, a to že máš 33 procent, jak jsem psal, je nesmysl. To beru. To mi nějak ulitlo.
Edit: prostě to beru jako statistický nezávislé kola, stejně jako by jsi po otevření kozy v druhém kole zároveň náhodně promíchal zbylé dveře. Chtělo by to důkaz experimentem, že je to zavislé a při změně volby se ti zvyšuje pravděpodobnost výhry.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6331 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: pá duben 21 2023, 13:48 Předmět:
Jop, když nad tím tak přemýšlím, tak ano, ono je to závislé... Musí být. Prostě v prvním kole máš velkou pravděpodobnost, že vybereš špatné dveře. Takže ve druhém kole musíš volbu změnit, aby ta pravděpodobnost stoupla. Jak prosté milý Watsone!
Holt, někdy se chce nad problém zamyslet déle než na 10 s. Experimentu mi již netřeba.
Založen: Mar 30, 2012 Příspěvky: 3571 Bydliště: Havířov
Zaslal: pá duben 21 2023, 15:27 Předmět:
tomasjedno napsal(a):
Kremik napsal(a):
V podstatě z toho vyplývá, že i když vím kdo je propuštěný kolega, moje šance je pořád 67%. I když to tak na první pohled nevypadá...
Ale souhlasit s tím asi nebudeš.
Nechápu, co je tak obtížného na pochopení, že před losováním máš šanci 67%, po prvním losování (když nejsi vylosován ty) klesne na 50% a po druhém losování (když nejsi vylosován) klesne na 0%.
Já zase nechápu, co nechápeš na tom, že nejsou žádné dvě losování.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po duben 24 2023, 12:44 Předmět:
No to jsem zase něco napsal...
Takovou "lavinu" jsem opravdu nečekal. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 3 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
