Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Bojler - závěsný či stojící?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Energie a energetika v domácnosti
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2735

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 10:55    Předmět: Bojler - závěsný či stojící? Citovat

Stojím před volbou instalace závěsného či stojícího bojleru - oboje Dražice OKCE (125 nebo 125 S).

Chci mít co nejkratší spoj teplé vody z výstupu bojleru k vodovodním bateriím. Bojler přitom bude ve sklepě pod koupelnou, kde budou ony baterie.

Pokud zvolím závěsné provedení (armatura dole), tak se mi délka potrubí zvětší minimálně o 1 m. Při světlosti trubky cca 14 mm je to nějakých 1,5 deci vody, což nevypadá tak hrozně, ale při spoustě odběrů se to už projeví...

Stojící provedení (armatura nahoře) je v tomto směru lepší, ale zase je výrazně dražší a méně dostupné. Taky ho dělají snad jen Dražice a tím se komplikuje příp. výměna za jiný typ v budoucnu...

Uvítám názory na problematiku od lidí, co v této oblasti mají nějakou zkušenost.

Díky.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4079

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 11:59    Předmět: Citovat

Každopádne tam daj zmiešavací ventil <40°C, nech sa nestane nejaké nešťastie a zároveň môžeš ušetriť z tých 1,5 deci viac než polovicu.

Úplne OT: Spomenul som si, ako sme na škole rátali tepelnú kapacitu kovovej gule položenej a zavesenej. Položena mala väčšiu tepelnú kapacitu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6569
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 12:02    Předmět: Citovat

Jaký máš tlak vody? Pokud lze, použil bych slabší trubky. Do kuchyně a k umyvadlu mám jen 10 mm, do vany 12 mm.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2735

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 12:18    Předmět: Citovat

Zaky: tlaku je tam moře, spíš je potřeba redukovat. Je ale otázka, zda mi to zmenšení světlosti až tak pomůže - pak taky bude omezený průtok. Reálně (PPR 16) bych mohl jít na světlost cca 10 mm, ale to bych si dovolil jen u umyvadla.

Jo a s tlakem nechci/nemůžu jít kdoví kam (právě kvůli bojleru a jeho namáhání).

samec: směšovací ventil nechci. Důvody: drahý, malá životnost, nemožnost operativního nastavení výstupu na horkou vodu. Na směšování mám baterii.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33750
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 12:27    Předmět: Citovat

Navyse je 40 stupnov nebezpecne malo - aby sa tam nemnozila legionela, musi byt teplota nad 50.

Osobne by som 1,5 deci vody neriesil a pouzil beznejsi typ bojlera.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6569
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 12:43    Předmět: Citovat

Jen píšu svojí zkušenost, kdy jsem se nad potřebou odpouštění do přitečení teplé vody také zamýšlel. Tak si to zkus třeba s nějakou hadicí, pokud máš. Také nepíšeš, jak dlouhé to potrubí celkově bude, menší průtok menším potrubím je samozřejmě jasný, záleží, kolik vlastně pak ten výsledný max. průtok je, jestli je to pořád OK, nebo už málo. Osobně bych se přikláněl k závěsnému provedení, důvody víš dobře sám. I využití místa je lepší pod bojlerem, když je zavěšený. A také, pro kolik osob to bude, jestli by nebylo lepší vzít 160 l verzi a provozovat ji případně na nižší teplotu, v případě potřeby většího množství teplé vody pak jen otočíš kolečkem.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5639
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 12:54    Předmět: Citovat

Dej tam takový bojler, aby ti zaměstnal co nejméně prostoru a co nejméně zavazal, jestli je délka trubky o metr či dva kratší nebo delší je v praxi naprosto nepodstatné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
milosak



Založen: Nov 27, 2018
Příspěvky: 484
Bydliště: Praha zapad

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 15:17    Předmět: Citovat

Zkušenost s bojlerem mam 22 let, nyní mi dobíhá životnost druhého bojleru.
První odešel po 12 letech, druhý po 10 letech.

Bojler je u nás po elektrokotli druhý největší spotřebič el. energie, takže za mě
bojler s elkotlem už nikdy !! Tyto dva spotřebiče nechci doma už vidět.

Přecházim na jiný zdroj vytápění+natápění už. vody, ale o tom vlákno neni,
pouze jsem se chtěl vyjádřit k tomuto rozežranému zařízení Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4079

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 16:31    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
směšovací ventil nechci. Důvody: drahý, malá životnost, nemožnost operativního nastavení výstupu na horkou vodu. Na směšování mám baterii.
Koľko vody vypustíš, kým sa ti podarí namiešať na batérii správnu teplotu? A na dvere do kupelne dáš ceduľku s nápisom zakaz vstupu a manipulácie s vodou osobám mladším 10 rokov?
https://www.cas.sk/clanok/892551/mirko-2-zomrel-po-obareni-v-sprche-martin-ktory-daval-pozor-na-deti-prehovoril-ako-doslo-k-tragedii-video/

rnbw napsal(a):
Navyse je 40 stupnov nebezpecne malo - aby sa tam nemnozila legionela, musi byt teplota nad 50.
Pridaj. Aj 50°C je málo. Situácia v trubke je však iná. Voda v trubke je len chvíľu, kompletne sa vymení a potom vychladne. Legionela nemá v trubke čas sa namnožiť. V bojléri, kde voda len pomaly priteká a odteká, teda len narieďuje, sa voda nikdy celkom nevymení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vicious



Založen: Aug 10, 2007
Příspěvky: 658
Bydliště: 3 km od Humenného

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 16:34    Předmět: Citovat

Závesný bojler s vývodmi dole bude mať mierne nižšie pohotovostné straty tepla oproti rovnakému bojleru s vývodmi smerom nahor. Výhoda je ale to, že po otvorení kohútika ti nepotečie studená, potrubie bude od bojlera predohriate. Ak by si si namontoval stojatú verziu, určite si poriadne zaizoluj potrubie.

Podľa údajov v návode k obom verziám sa nedá presne určiť, ktorý z nich bude úspornejší, nie je tam uvedená hodnota strát za 24h a hodnoty k energetickej účinnosti sa tiež nedajú priamo porovnať. Ale ak porovnám 160L a 200L typy z oboch verzií, vychádza to mierne lepšie v prospech závesného ohrievača.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2735

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 16:54    Předmět: Citovat

samec: podle 5 let starého bulváru fakt nebudu koncipovat rozvod vody.

Mimochodem: to by muselo být už tisíce mrtvých dětí třeba v panelácích, kde je TUV dle normy, tedy až 60 stupňů C.

Asi to tam bylo "krapet" jinak, když údajně bezprostředně po polití dítěti slézala kůže (= popáleniny 3. stupně) a ve stejném textu se přitom nazývá oněch údajně 60 stupňů C teplá voda "vřelá"...

Nicméně jakkoliv komentovat bláboly bulvárních hyen je škoda času.

No nic, díky ostatním za věcné příspěvky, trochu mi pomohly v rozhodování.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.


Naposledy upravil JirkaZ dne čt březen 23 2023, 17:11, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2735

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 16:59    Předmět: Citovat

vicious napsal(a):
Závesný bojler s vývodmi dole bude mať mierne nižšie pohotovostné straty tepla oproti rovnakému bojleru s vývodmi smerom nahor. Výhoda je ale to, že po otvorení kohútika ti nepotečie studená, potrubie bude od bojlera predohriate. Ak by si si namontoval stojatú verziu, určite si poriadne zaizoluj potrubie.


Proč myslíš, že vývody bojleru dole způsobí nižší "pohotovostní ztráty"?

Každopádně to teplovodní potrubí mizí ve stropě sklepa, takže od bojleru s vývody nahoře je cesta teplé vody kratší (cca o jeho výšku). Čili je to právě naopak.

Nějak jsem nepochopil ani předehřátí potrubí bojlerem...

Izolace potrubí je samozřejmost. Izoluju vždycky a nejen TUV.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vicious



Založen: Aug 10, 2007
Příspěvky: 658
Bydliště: 3 km od Humenného

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 17:18    Předmět: Citovat

Keď je vývod teplej vody priamo zhora, tak sa teplo bude šíriť z bojleru po rúrke ľahko (môžeš si to predstaviť tak, že rúrka je pokračovaním nádoby bojleru s malým priemerom). To je aj vysvetlenie k tomu, že potrubie bude čiastočne predohriate. V závesnom ohrievači s vývodmi dole sa to teplo nebude takto šíriť, zohriatá voda sa bude držať hore a nebude mať tendenciu klesať cez rúrku vnútri nádoby k vývodu.

EDIT: keď sme v minulosti pravidelne doma používali bojler (na prízemí, vývod teplej cez 3/4 rúrku z hora), na poschodí po otvorení ventilu teplej vody išla na začiatku vlažná a následne už teplá podľa teploty v ohrievači.

EDIT2: len pre upresnenie, píšem o situácii bez odberu vody, t.j. mám na mysli pohotovostné straty tepla.


Naposledy upravil vicious dne čt březen 23 2023, 17:34, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
keemo



Založen: Sep 10, 2007
Příspěvky: 5193
Bydliště: Ostrava, Bratislava

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 17:24    Předmět: Citovat

citace:

"JirkaZ"
Mimochodem: to by muselo být už tisíce mrtvých dětí třeba v panelácích, kde je TUV dle normy, tedy až 60 stupňů C.

Tak to u nas v SVJ se na nejake normy nehraje, spis na uspory. Po nekolikaminutovem odpousteni "horke" vody namereno 48st...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33750
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt březen 23 2023, 17:28    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
Každopádně to teplovodní potrubí mizí ve stropě sklepa, takže od bojleru s vývody nahoře je cesta teplé vody kratší (cca o jeho výšku).

To ale predpokalda, ze oba bojlery budu v rovnakej vyske. Stojaci bojler ale spravidla stoji na zemi a zavesny je zaveseny pod stropom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Energie a energetika v domácnosti Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund