Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Historia: Era mini pocitacov

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Historie a vzpomínky na doby dávno minulé
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kajsmentke



Založen: Aug 30, 2014
Příspěvky: 177

PříspěvekZaslal: út březen 21 2023, 13:16    Předmět: Historia: Era mini pocitacov Citovat

Ahojte,
len take zamysenie sa nad historiou.
U nas sa vyrabal 32 bit minipocitax pocitac SM 51/12 klon VAXu od DEC tieto stroje boli v podstate sucastnikmi 32bit mikropocitacov na baze Intelu 386. Co bolo vykonnejsie ? Je mozne ich porovnat ?

Pripadne ako by obstal 16bit DEC PDP11 oproti stolnym IBM pc osadenym 8086 alebo 286 ?

Zamyslam sa preco nastal koniec ery minipocitacov jak na zapade tak u nas v podstate z prichodom 90tych rokov.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7070
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: út březen 21 2023, 13:50    Předmět: Citovat

Protože to konečně dokázali nacpat na jeden čip. Tolik let o to usilovali.

Ano, taková srovnání se dělají. Hledej výrazy MIPS, případně FLOPS.
wikipedia.org/ Instructions per second
Quora.com/ Raspberry vs. PDP 11/70
(Samozřejmě je to přibližné.)

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kajsmentke



Založen: Aug 30, 2014
Příspěvky: 177

PříspěvekZaslal: út březen 21 2023, 14:16    Předmět: Citovat

citace:
Protože to konečně dokázali nacpat na jeden čip. Tolik let o to usilovali.


No oni istu dobu mikro a mini pocitace bezali paralelne vedla seba.

Ked pozeram porovnanie podla MIPS

VAX-11/780 (rok 1977) - 1MIPS
Intel 8086 (rok 1978) - 0,3MIPS
Intel 80286 (rok 1982) - 1,3 MIPS
Intel i386DX (rok 1985) - 2,15MIPS

Takze realne bol prekonani z prichodom 286, preco sa potom tieto systemy vyrabali dalej ?
Takisto aj u nas, Sovieti uz v tom case mali klon 286ky, malo dalej zmysel dalej vyrabat drahe Minipocitace rady SM ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33753
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út březen 21 2023, 14:39    Předmět: Citovat

286 bol prvy pokus o multitasking od Intelu. Nie velmi podareny, na vacsie systemy nevhodny. Aj ked nejake pokusy o UNIX boli.

386 je uz ina kava.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út březen 21 2023, 14:49    Předmět: Citovat

Tak windows na 286 běhaly, i když to byla spíš taková šaškárna. V některých směrech jim to vydrželo dodnes...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33753
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út březen 21 2023, 15:05    Předmět: Citovat

Windows boli vtedy graficke okienka pre DOS. Pouzitelne to zacinalo byt az od verzie 3.0 v enhanced 386 mode.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4082

PříspěvekZaslal: út březen 21 2023, 17:48    Předmět: Citovat

kajsmentke napsal(a):
Takze realne bol prekonani z prichodom 286, preco sa potom tieto systemy vyrabali dalej ?
Lebo rýchlosť nie je najpodstatnejší parameter. Treba sa pozrieť aj na stabilitu, možnosť výmeny niektorých komponentov za behu, schopnosť pracovať s veľkými dátami, presnosť výpočtov, odolnosť voči chybám...

K 286ke si nemohol za behu pripojiť ani tlačiareň, lebo by si s veľkou úspešnosťou zničil počítač, tlačiareň, alebo oboje. Ak sekretárke padla, tak vypne počítač, kávovar, rádio, zhasne a ide domov. Ale sú systémy, ktoré musia bežať nepretržite.

Ešte niektoré PC mali 9 slotov pre RAM, alebo pamäťové moduly s 9 čipmi pre paritu. To už dnes vyšlo z módy.

Lebo ak rátaš medzinárodné obchody v miliardových objemoch hoc na medzinárodných obchodných mašinách, tak nejaký chybný bit ťa môže vyjsť veľmi draho.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33753
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út březen 21 2023, 18:47    Předmět: Citovat

Pracovne stanice a servery maju, samozrejme, ECC RAM.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17512
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: st březen 22 2023, 0:10    Předmět: Citovat

kajsmentke napsal(a):
U nas sa vyrabal 32 bit minipocitax pocitac SM 51/12 klon VAXu od DEC

Jestlipak víš o tom, že Westinghous někdy v roce 1988 jednu SM 51/12 koupil kvůli testování kompatibility svých SW řídících systémů s WAXem? WAX byl totiž embargovanej pro východní trhy a Westinghous chtěl proniknout se svým SW (ten embargovanej nebyl) na východní trhy. Potřeboval vědět, zda jim to bude na SM51/12 chodit.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kajsmentke



Založen: Aug 30, 2014
Příspěvky: 177

PříspěvekZaslal: st březen 22 2023, 11:26    Předmět: Citovat

viem Smile

je k tomu zaujimavy clanok

http://vuvt-zilina.sk/smep_usa.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
maxijaroslav



Založen: Jun 02, 2020
Příspěvky: 263
Bydliště: Brno KrPole

PříspěvekZaslal: čt listopad 16 2023, 13:08    Předmět: Citovat

Za určitou výhodu minipočítačů se považovalo to, že na jednom mohlo být připojených několik (snad Cool terminálů a uživatelé pracovali nezávisle. To bylo třeba pro účetní a evidenční činnosti mnohem výhodnější než nakupovat velké množství osobních počítačů - hlavně při srovnání ceny minipočítače a prvních PC.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ec1045



Založen: Nov 28, 2010
Příspěvky: 241
Bydliště: Šlapanice

PříspěvekZaslal: čt listopad 16 2023, 19:35    Předmět: Citovat

Sálové počítače se ve své podstatě vyrábějí dodnes jen to není CPU o velikosti skříně, ale několik CPU na jednom čipu. Když se podíváš na takové Z16 od IBM co umí tak INTEL, AMD, ARM, … jsou jen chudí příbuzní. IBM s virtualizací začala někdy v 60. letech minulého století … když spáchali IBM 360 tak pro něj neměli programy tak některé modely uměli přímo spustit kód z IBM 1401 (v té době nejrozšířenější počítač IBM) a největší sranda je to že IBM 360 je 32bit ale IBM 1401 je 6bit.

Na trubce (YOU TUBE) je spousta videí jak v emulaci řádí s IBM360/370, docela masakr aneb vše je tam úplně jinak než jsme zvyklý, např. systém nezná adresář, název souboru muže mít až 40 znaků a dvě tečky. Terminál od IBM měl dva entry a to jeden na přechod na nový řádek a druhý co odeslal dada na linku (dalo by se ‚říct že se jednalo o inteligentní terminál)… to mělo tu výhodu v tom, že počítač zpracoval už hotový příkaz a nemusel se zdržovat blbostmi. Pro klasické terminály se používal koncentrátor. Sálové a miny počítače byly koncipované jako víceuživatelské kdežto osobní počítače jako jedno uživatelské. Takže v určitou dobu klidně papírově slabší sálový či miny počítač zvládl udělat více práce než osobní počítač. Další věc byla to, že ty sálové a mini počítače měli daleko větší kapacity paměťových médií, co si tak matně vybavuji tak k EC1045.01 (což je IBM370) měli připojeno 3x4 výměnných disků po 100MB a 8xmagnetickou pásku na kterou se vešlo snad až 200MB (dost záleželo na počtu meziblokových stop/start mezer).

BASIC vzniknul na mini počítači (PDP) a byl více uživatelský …

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
AZK401



Založen: Apr 21, 2011
Příspěvky: 168
Bydliště: Praha 4

PříspěvekZaslal: ne listopad 19 2023, 22:38    Předmět: Citovat

Pracoval jsem v podniku, který na přelomu věků dostal povolení a devizy na zakoupení několika IBM 360 jako náhradu za letitý centrální počítač Sperry Univac, udržovaný v provozu zpěvem "Ómni padme hům" každé ráno, pálením vonných tyčinek a jednou za týden, před předsedou ZV KSČ tajeným, vymítáním ďábla místním farářem. Jenomže ouha - IBM 360 už byly k exportu povolený, ale jejich switche, routery a bridge a co já vím co ještě ještě nebyly (viz CoCom) takže nemohlo dojít k propojení středisek - kde ale už byly terminály. Přes rok se to zdrželo, než jsme definitivně přešli na druhou stranu barikády.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Historie a vzpomínky na doby dávno minulé Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund