Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Plynulá regulace přímotopu
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19494
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 21:35    Předmět: Citovat

Když už ten ventilátor, to už tadši nějaký trubkový Dalap 120 mm na 12 V do PVC trubky JS120. Trubka stačí o asi 25 cm kratší, než je světlá výška v buňce, nebo tu trubku opatřit 90° koleny na obou koncích, postavit ji tak, aby odebírala vzduch buď od stropu a tlačila k podlaze, nebo naopak - přetlačovat vzduchem od podlahy teplý vzduch u stropu. Nejlépe v blízkosti přímotopu. Nutno vyzkoušet, stejně jako právě dostatečné napájecí napětí z přepínatelného adaptéru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18664
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 21:42    Předmět: Citovat

Jedině ventilátor , ostatní jsou ptákoviny . To si vždycky vzpomenu na nějaký šot v TV někdy z 80sátek . Tam to byl zlepšovák do výrobních hal .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31794
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 23:16    Předmět: Citovat

Valdano napsal(a):
Tak ať si najde jiný vhodný tichý ventilátor bez Peltiera tj. s klasickým napájením ze sítě, který mu bude rozptylovat teplý vzduch po místnosti. Ostatně sám jste mu to navrhoval v bodě 3) v jedné z vašich dřívějších reakcí v tomto tématu. Pokud znáte nějaký konkrétní, který by k tomuto účelu mohl být vhodný tak sem dejte odkaz nebo napište jeho typové označení.
A ty si myslíš, že je nesvéprávnej a že si takovej větrák nebude umět sám najít, takže s tím bude čekat na tebe, až mu to poradíš, když už jsme ti tady dokázali, že linkuješ blbosti?
Já se spíš bojím, že vzhledem k objemu tý prostory ve stavební buňce tam nebude moc místa nazbyt, takže by bylo vhodnější nějaký řešení, který bude co nejmenší a pokud možno schovatelný do už vestavěnejch "úkrytů" = tzn do rozvodnicový skříně nebo do malý izolačně a požárně bezpečný škatule poblíž ovládání toho topítka. Tazatel nenapsal, kolik paland v tý buňce je, jestli tam jsou jen 2-3 nad sebou po jedný straně, místa by bylo relativně dost, ale jestli to je taková ta "humuska" á la cela v base, tak je tam těch paland nejspíš 6 = 3 na každý straně a tam to bude boj o každej litr prostoru ... Navíc pokud tam je víc těch pelechů, bude problém tam nastolit nějaký rozumný pomalý a tichý = skoro bezprůvanový proudění vzduchu, nasvědčuje tomu i to chování dosavadního uspořádání, kdy tazatel píše, že teplo se nerozptyluje = to znamená, že ten přímotopem ohřátej vzduch nemá jak a kudy proudit, aby se promíchal se studeným a drží se jak mrak u stropu. Vůbec by to chtělo třeba pár fotek z vnitřku tý buňky, nebo plánek - půdorys - nárys - bokorys a tak podobně, aby se dalo říct "takhle je to blbě, tohle vyhoď a támhleto přemísti, jinak s tím budeš mít problémy furt".

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17687
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne březen 19 2023, 10:16    Předmět: Citovat

Každý vytápění konvencí vzduchu, tedy hlavně přímotopný je nesmyslný kvůli vrstvení teplot v místnosti. Od podlahy ke stropu u výšky místnosti 2,6 metrů je klidně rozdíl 6 stupňů. Kvůli tomu jsou už v mnoha státech EU konvektory bez sálavý složky zakázaný montovat a vyrábět. Výroba se přestěhovala už v roce 2017 na Ukrainu poblíž Oděsy a tak se to před rokem jaksi vyřešilo samo.
Řešení je jen infratopení podlaha a strop, nouzově sálavý konvektor co má asi 60% sálavý složky a 40% konvenční.
Ale tazatel na doplnění informací nereaguje a tak je to těžký...

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4047
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: ne březen 19 2023, 10:31    Předmět: Citovat

Děkuji všem za přínosné příspěvky, nicméně kdybyste četli pořádně, tak byste pochopili, že problém není nerovnoměrné rozložení teploty, ale její kolísání podle spínání termostatu. Když je u země stále stejná zima a u stropu vedro, tak se člověk u stropu prostě odkope. To pochopil snad jen Hill. Žádné ventilátory a sálavá topidla nepotřebuju, spát v zimě v průvanu by bylo opravdu super.

Termostat je elektronický s přesností na 0,1˚C, takže hystereze se nekoná. Řešením by bylo snížit výkon topení, aby teplota nerostla tak rychle, ale inteligentnější řešení je výkon regulovat plynule podle regulační odchylky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31794
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne březen 19 2023, 11:01    Předmět: Citovat

Myslím žes nepochopil problém - my se ti tady snažíme navrhnout použití něčeho, co sice zpomalí vyhřátí tý buňky, ale zato to předejde tomu lokálnímu přehřejvání - a promiň, 120mm ventihnátor navíc zpomalenej připojením na menší napětí toho průvanu moc nenadělá - ale určitě během třeba půlhodiny dokáže dostatečně promíchat vzduch v místnosti. Nejjednodušší a nejrychlejší řešení by byl takovej ten kejvavej několikarychlostní stojanovej pokojovej větrák s půlmetrovým nebo ještě větším průměrem - ale ten by ti tam opravdu udělal průvan ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18664
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: ne březen 19 2023, 12:46    Předmět: Citovat

My čteme pořádně , ale ty chceš přehlasovat fyzikální zákony a my víme , že to nejde .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17687
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne březen 19 2023, 16:04    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
tak byste pochopili, že problém není nerovnoměrné rozložení teploty, ale její kolísání podle spínání termostatu. Když je u země stále stejná zima a u stropu vedro, tak se člověk u stropu prostě odkope. To pochopil snad jen Hill.

No obávám se, že právě Ty nechápeš, co to je konvekční proudění vzduchu ve vytápěný místnosti. Možná by sis o tom měl něco přečíst na netu je toho celkem dost. S tím si neporadí sebelepší termostat. A čím je jeho hystereze větší, tím je problém větší. A čím je izolace obálky místnosti horší, tím horší je problém. Ale komu není rady, tomu není pomoci.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31794
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne březen 19 2023, 16:38    Předmět: Citovat

Když totiž donutíš obsah místnosti k sice pomalýmu, ale přeci jen pohybu a tím i promíchávání, dostaneš ve finále mnohem lepší rozdělení teplýho vzduchu po celým objemu - a ten termostat s minimální hysterezí pak bude spínat opravdu jen krátkodobě, aby doplnil energii do vychládajícího vzduchu nebo přihřál to, co se vyměnilo při otevření dveří. Ale chce to fakt navrhnout co nejlepší "airflow" = proudění vzduchu tak, aby i pomalý a tím minimálně hlučný (ideálně bezhlučný) co nejlíp promíchalo obsah místnosti....
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 655

PříspěvekZaslal: ne březen 19 2023, 22:34    Předmět: Citovat

Nebo taky stačí koupit a správně nastavit Termostat SALUS TC2026 nebo podobný a je to vyřešené Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17687
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne březen 19 2023, 22:40    Předmět: Citovat

Další kdo nechápe konvekční proudění vzduchu ve vytápěný místnosti. Rolling Eyes
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4253
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: ne březen 19 2023, 23:28    Předmět: Citovat

TO lukas peca: Kúp si LOGO, k tomu SSR relé, k tomu snímač teploty s výstupom 0-10V a môžeš si to naprogramovať ako chceš. Je ale asi svätá pravda, že tvoj problém to nevyrieši. PS: Ak by si mal problém naprogramovať PWM do loga rád pomôžem.
_________________
Prosím EKKARa, aby na moje príspevky nereagoval a do mojich vlákien nepísal. Ďakujem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 655

PříspěvekZaslal: po březen 20 2023, 12:19    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
Další kdo nechápe konvekční proudění vzduchu ve vytápěný místnosti. Rolling Eyes


Já to chápu, ale on nechce vytápět apartmán v hotelu Hilton.
Toho SALUSe přišroubuje na stěnu 30cm pod strop a 1m od přímotopu, nastaví tam PI régl a pro jeho požadavek to bude stačit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31794
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po březen 20 2023, 16:40    Předmět: Citovat

A proč by tam montoval další vergl termostat, když už tam jeden má a jediný co je potřeba, tak docílit lepšího rozmíchání teplýho vzduchu? Když dá termostat metr nad topítko a 30cm pod strop, tak se ten termostat vypne během 5 minut činnosti přímotopu a protože se bude doslova celou dobu koupat v ohřátým vzduchu, další sepnutí topení nastane až když se teplota kolem něj sníží pod spínací - neboli až všem sedícím a ležícím dole narostou rampouchy i na vocasech, protože holt nad nima bude teplo ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 655

PříspěvekZaslal: po březen 20 2023, 17:56    Předmět: Citovat

Protože ten termostat má tzv. proporcionální regulaci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund