Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Aku Li Pol Bosch 4Ah/18 V
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Sháňka po přístrojích, součástkách nebo náhradních dílech
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
salora



Založen: Aug 04, 2005
Příspěvky: 694
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: pá březen 03 2023, 19:21    Předmět: Aku Li Pol Bosch 4Ah/18 V Citovat

Zeptám se zatím alespoň obecně ,je tu někde cílená diskuse kolem případné opravy této aku pro vrtačku Bosch ?
Pokud ne zeptám se přímo, dnes mi donesl syn tuto aku :

https://baterie-k-aku-naradi.heureka.cz/bosch-gba-18v-4ah-1_600-z00_038/?gclid=EAIaIQobChMI2O2jj63A_QIV6pBoCR3jsgefEAQYBSABEgI1vvD_BwE#prehled/

asi 3 roky stará u které mu postupně odešlo zapínání kontrolky kapacity aku LED byt jinak byla funkční ,nyní mu klekla jakoby bez varování a nějakého důvodu /přetížením/apod, nadobro,zatím jsem jen rozdělal kryt ale krom dobré pojistky zatím na nic nepřišel na článcích jsem rovněž téměř nic nenaměřil ,žeby plánované stárnutí pomocí nějakého čipu ??Udajně se to obdobně takto zachovalo u jeho více kolegů na stavbách se kterýma se potkává.
Vyplatí se to vůbec opravovat ?Nechápou proč tomu případnému podvybití článků a jejich následného zničení pokud spadne napětí tuším pod 2 V neochrání ten balancér ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18667
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá březen 03 2023, 20:31    Předmět: Citovat

Žiji v tom , že napěťové vybití je v regulátoru vrtačky . Proudové vybíjení a balancer v aku ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1728
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: so březen 04 2023, 9:23    Předmět: Citovat

Co znamená "na článcích jsem rovněž téměř nic nenaměřil", to znamená že jsou vybité? Pokud je napětí na článcích hodně nízké tak to lze řešit tím, že jednotlivé články (nebo dvojice článků) nabiješ z externího zdroje na nějaké rozumné napětí třeba 3,5V a více a pak už by se měla dát baterie nabít normálně nabíječkou. Pak ji zkus zatížit a měřit napětí na článcích a asi zjistíš, že na některém klesá napětí rychleji. Ten se při používání přepóluje (měla by tomu zabránit elektronika ale...?) a baterie se jeví jako mrtvá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
salora



Založen: Aug 04, 2005
Příspěvky: 694
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: so březen 04 2023, 9:54    Předmět: Citovat

Hm tak či onak co se nyní dovídám a dočítám budou ty články total kaput a nepoužitelné jelikož na článcích není defakto žádné napětí jinými slovy total destrukce .
Kluk mi sice řekl že on i jiným klukům na stavbě se stalo to stejně že najednou to kleklo a zdechl pes ,já to vidím jinak prostě to odešlo do věčných lovišt ano někdy se dalo mou lepší nabíječkou samostatných článků sledujícíh procentuálně čas nabití a kapacity tento lipol článek oživit ale to jen krátce po hlubokém vybití ,navíc údajně pokud se používá tato aku dennodenně a skladuje to v autě přes zimu venku je vše marné a zbytečné.
Jinak pokud vím tak pokud tento článek spadne pod cca 2,5 V tak je po ní jak po žábě povětšinou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1692
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út březen 14 2023, 1:21    Předmět: Citovat

salora napsal(a):
asi 3 roky stará u které mu postupně odešlo zapínání kontrolky kapacity aku LED byt jinak byla funkční ,nyní mu klekla jakoby bez varování a nějakého důvodu

Životnost okolo tří let je u podobných aku packů běžný průměr.

salora napsal(a):
Nechápou proč tomu případnému podvybití článků a jejich následného zničení pokud spadne napětí tuším pod 2 V neochrání ten balancér ?

Balancér není určen na ochranu před hlubokým vybitím, ale na srovnávaní napětí mezi články při nabíjení. Na ochranu před hlubokým vybitím tam bývá jiný obvod a ten v případě poklesu napětí pod určitou úroveň články odpojí.

Pokud je ochranný obvod přímo součástí každého článku v tom aku packu pak by to vysvětlovalo, že mají nulové napětí, protože je obvod uvnitř v článku odpojil. Po připojení na nabíječku by se měl obvod obnovit a mělo by jít aku pack nabít pokud nedošlo k definitivnímu poškození některého z článků zapojených v sérii.

Nabíječka přímo určená k nabíjení tohoto aku packu by se měla snažit jej nabít i v případě, že došlo k hlubokému vybití.

Ochranný obvod v článku má sice malý odběr, ale i tak přeci jen něco bere a pokud zůstal aku pack delší dobu v tomto stavu tak mohlo dojít k definitivnímu zničení článků a v takovém případě už neožijou ani po připojení na nabíječku.

Nicméně ani pokud by se aku pack zdánlivě podařilo nabít tak nemusí být ještě vyhráno. Pokud bude nabití relativně rychle dokončeno může to znamenat, že došlo vlivem déletrvajího hlubokého vybití k tak výraznému zvýšení vnitřního odporu článků v aku packu, že využitelná kapacita už klesla na nepoužitelnou úroveň. V takovém případě bude nabití rychle dokončeno, ale při odběru napětí rychle klesne a aku pack už v tomto stavu nebude použitelný pro dané učely.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
salora



Založen: Aug 04, 2005
Příspěvky: 694
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: út březen 14 2023, 8:37    Předmět: Citovat

Děkuji moc za velice výstižný popis k tématu a problematice kolem aku packu ,no vzhledem k tomu že ani po delší době pod nabíječkou si články nic neberou znamená to spíše na kompletní zničení ,navíc dle pravidla že se nesmí článek dostat pod cca 2V bude nejspíš po nich ámen, otázkou mi je jak je možné že mi kluk sdělil jakým způsobem mu ten aku pack odešel .Nevím a spíše nevěřím že by tyto články u těchto aku packů pro nářadí byla v každém z nich zabudovaná ochrana i když vím že se dají takové to koupit a existují jelikož by se to oi dost prodražilo mimo jiné.
Po údajném náhlém přerušení mu to prý kleklo což se mi jaksi nezdá že by se tak mohlo stát spíše že mu padalo napětí postupně .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
dracekvo



Založen: Feb 10, 2009
Příspěvky: 506

PříspěvekZaslal: út březen 14 2023, 8:51    Předmět: Citovat

Je dost divný, že všechny články nemají napětí.
Příčin může být vícero. Já osobně bych to viděl na nějakou závadu v BMS, která články vycucala.
Protože většinou odchází jen jeden článek na kterém je třeba 0 a na ostatních něco je.
Pokud jsou články vybité a elektronika aku už předtím zlobila, tak to asi nemá cenu řešit.
Jinak se běžně články 18650 v nářadí mění. V číně se dá koupit většinou i elektronika. Ale nevím jestli se vyplatí měnit vše a zůstal by defakto jen obal.

Moje baterky makita z roku 2018 stále slouží a nepozoruju pokles kapacity. Ale mám to na hobby na ne do firmy. A taky je nevybíjím do stavu, kdy se stroj sám vypne a pokud je delší dobu nepoužívám, tak je skladuju na 3 čáky ze 4.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1692
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út březen 14 2023, 16:30    Předmět: Citovat

salora napsal(a):
Nevím a spíše nevěřím že by tyto články u těchto aku packů pro nářadí byla v každém z nich zabudovaná ochrana i když vím že se dají takové to koupit a existují jelikož by se to oi dost prodražilo mimo jiné.

V aku packu 4Ah je myslím 10 kusů li-ion článků řady 18650. Aku packy Bosh obsahují články Panasonic. Rozdíl v ceně jednoho článku 18650 s a bez ochranného obvodu bývá cca 20kč tj. na celém packu s 10-ti články by byl rozdíl v ceně cca 200Kč což vhledem k ceně celého packu není až tak extrémní cenový rozdíl. To, že všechny články v packu vykazují zcela nulové napětí by mohlo znamenat, že jsou tam osazeny články s ochrannými obvody aktuálně všechny v rozepnutém stavu a příčinou tohoto stavu může být hlubší vybití packu k němuž došlo před delší dobou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
salora



Založen: Aug 04, 2005
Příspěvky: 694
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: st březen 15 2023, 8:05    Předmět: Citovat

no ok tak když došlo k vybití článku a ty jsou či mají ochranu což bych u těchto článků a této značky očekával /nechápu proč se to nedá zjistit/ tak co udělat dále aby se ty články dejme tomu až na jeden co je dejme tomu v čoudu ty ostatní oživit pokud je na nich 0V a z nabíječky si nic nevemou ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33905
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st březen 15 2023, 8:17    Předmět: Citovat

Jednotlive clanky v bateriach nikdy nemaju zabudovanu ochrannu elektroniku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
salora



Založen: Aug 04, 2005
Příspěvky: 694
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: st březen 15 2023, 9:34    Předmět: Citovat

No ano myslel jsem si to také že ty samostatné jednotlivé články nemají ochranu v sobě ale kdysi zjistil či se dočetl že snad mají ,tak nevím jak to ted vlastně je ?Vím že se podle požadavku a přání zákazníka dají objednat s ochranou ty placaté LiPol aku packy který mám např. ve svém WiFi radiu ,ale jak je to přesně u těch článků nevím ?
Obzvláště poté co píše a uvádí /To:valdano/citace :

Aku packy Bosh obsahují články Panasonic. Rozdíl v ceně jednoho článku 18650 s a bez ochranného obvodu bývá cca 20kč tj.

Takže ještě doplním, právě mi odepsali od Bighobby eshopu zabývající se prodejem aku článků ,zde jejich obratem sdělené vyjádření se k té ochraně článků 18650 :

jsou články 18650 které mají ochranu a i které nemají ochranu.
Vždy to je u konkrétního článku uvedeno.

neuvádí a nepochopil jsem pouze zda a jak je to čím kde uvedeno na článcích např. Panasonic u Bosch aku packu kde jsem nenalezl žádný popis
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33905
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st březen 15 2023, 10:00    Předmět: Citovat

Z Valdana zase padaju nezmysly ako z chatbota.

S ochranou sa predavaju len clanky, ktore su urcene pre spotrebitela. Bezne clanky zabudovane v bateriach ziadnu ochranu nemaju. Ochranu ma bateria ako celok.

V clankoch 18650 je akurat mechanicka pretlakova poistka. Ta sa pri naraste tlaku prerusi a zabrani explozii pri prebijani. Takze skus clanky po jednom nabit, malym prudom. Ak nebude tiect prud, poistka je prerusena.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
salora



Založen: Aug 04, 2005
Příspěvky: 694
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: st březen 15 2023, 11:50    Předmět: Citovat

Ano děkuji za smysluplnou odpověd tohle má nepochybně své opodstatnění a věrohodnější vysvětlení,ochrana jako celek ale na druhou stranu se skutečně prodávající ty samostatné články s ochranou jen asi ne do těch akupaků je tak ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
patrikvarga



Založen: Apr 24, 2007
Příspěvky: 1123

PříspěvekZaslal: st březen 15 2023, 12:33    Předmět: Citovat

Aku z Bosch GSR 18-2-LI Plus . Bola prerušená poistka v jednom článku. Aku bol originál, kúpený spolu so skrutkovačom. Nebola tam žiadne spoločná poistka a ani balancér.


bosh.jpg
 Komentář:
 Velikost:  297.01 kB
 Zobrazeno:  55 krát

bosh.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15515
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: st březen 15 2023, 12:56    Předmět: Citovat

Jenomže ty porovnáváš něco jiného, že? On tam má 10 članků s balancérem a ochranou proti přebití či vybití. Žádné LIPOL tam mimochodem nemá, ale 10x lithium-iontové články. Nemá smysl to dál probírat, protože tady většina píše samé nesmysly. Na YT je toho dost.
Mimochodem s vrtačkou s bateriemi o 18V/2Ah si dnes nebude hrát ani amatér. To je spíše pro sem tam vrtnutí a pro děcka.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Sháňka po přístrojích, součástkách nebo náhradních dílech Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund