Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zapojení motoru stěrače na chytrý ovladač venkovní rolety
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1670
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: čt únor 23 2023, 21:39    Předmět: Citovat

JenAmater napsal(a):
Šlo by ten spínač nahradit tim chytrým ovladačem ?

Ten chytrý ovladač se k tomu nehodí. Doporučuji použít ten obyčejný třípolohový přepínač a na ten chytrý zapomenout.

JenAmater napsal(a):
...zapojit motor stěračů ( asi nejlépe 24V )... motorek asi tento https://autodex.cz/motor-steracu-topran-108792

Ten odkazovaný motor je na 12V. Když má být zdroj 24V tak by měl být i motor pro 24V. Takže buď vybrat jiný motor stěračů na 24V a nebo jiný zdroj na 12V.

JenAmater napsal(a):
...kromě diod mám vše...

Diody buď koupit v eshopu a nebo jestli máte poblíž nějakou místní kamennou prodejnu elektro součástek tak se zkusit poptat v ní. Diody jsou běžné usměrňovací a měly by být s proudovou rezervou dimenzované na odběr příslušného motoru. Odkaz, který jsem upravil je na diodu pro proudy do 10A což by mělo s rezervou stačit jelikož vámi původně odkazovaný zdroj DC 24V je pro proudy do 6A.

12V motory stěračů mají obvykle proud pod 5A, ale 24V motory stěračů, které bývají do náklaďáků mohou mít i vyšší proudy než na které je dimenzován ten vámi odkazovaný DC zdroj. Takže bude záležet na použitém motoru a také na tom jak moc ho ten naviják bude zatěžovat. Pokud by se ten naviják mechanicky zasekl tak může odebíraný proud motoru mít snahu stoupnout klidně i přes 10A. Vámi odkazovaný spínaný zdroj má v popisu uvedenu ochranu proti přetížení. Chování zdroje při přetížení bude záležet na tom jaký typ ochrany proti přetížení je v tom zdroji zabudovaný. Buď bude při vyšších odběrech proudu cyklicky v několika vteřinových intervalech odpínat a zapínat zátěž a nebo bude výstup zdroje proudově omezovat tj. při požadavku motoru na vyšší proud bude klesat výstupní napětí zdroje případně po určité době odpojí výstup na trvalo s nutností zdroj restartovat vypnutím a následným zapnutím napájení zdroje.

Pro jistotu bych navrhoval změřit si pak na reálné konstrukci ampérmetrem odběr použitého motoru při běžném provozu toho navijáku. Pokud sám nemáte vhodné měřidlo tak požádejte o součinnost nějakého místního elektrikáře, který by snad mohl mít ampérmetr, kterým by vám to přeměřil. Kupovat kvůli přeměření vlastní vhodný ampérmetr by bylo asi zbytečné, ale pokud už doma nějaký máte třeba kombinovaný v nějakém multimetru a zvládne proudy alespoň do 10A tak ho k tomu přeměření můžete použít. Připojení ampérmetru do obvodu viz níže upravené schéma zapojení.



motor_koncaky_prepinac_ampermetr.png
 Komentář:
 Velikost:  31.09 kB
 Zobrazeno:  44 krát

motor_koncaky_prepinac_ampermetr.png




Naposledy upravil Valdano dne pá únor 24 2023, 9:45, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4120

PříspěvekZaslal: pá únor 24 2023, 9:44    Předmět: Citovat

Tie koncové spínače sa dajú zapojiť aj bez diód.

Ak by ten chytrý ovládač mal meranie nadprúdu, tak by to bolo dokonca lepšie a bezpečnejšie ako s koncovými spínačmi. Takzvaná funkcia anti pinch.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1670
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: pá únor 24 2023, 10:04    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Tie koncové spínače sa dajú zapojiť aj bez diód.

Jelikož je tazatel amatér, který jak odhaduji z jeho dosavadních vyjádření si sám zapojení upravit nezvládne, tak by bylo vhodné zde uvést příklad zapojení reverzace motoru s přepínačem směru a s koncovými spínači, které máte svým příspěvkem na mysli.

samec napsal(a):
Ak by ten chytrý ovládač mal meranie nadprúdu, tak by to bolo dokonca lepšie a bezpečnejšie ako s koncovými spínačmi. Takzvaná funkcia anti pinch.

Na ten chytrý ovladač jsem mrknul jen zběžně. Na ovladači nejsou samostatné kontakty pro připojení koncáků. Spínání motoru se tam provádí jen podle nastavených časů bez použití koncáků. Pokud by se koncáky nepoužily vůbec může to mít pro daný účel problémy třeba při rozběhu někde uprostřed na dráze toho navijáku by pak na konci motor ještě běžel a pokud by jej uživatel včas nezastavil ručním povelem tam by motor tlačil vůči koncové poloze což by vedlo k nárůstu proudu na motoru jako při mechanickém zaseknutí jak jsem již zmínil. Takže by se koncáky musely připojit k tomu ovladači v sérii s motorem tak, aby se motor mohl rozběhnout při reverzaci na opačnou stranu když bude jeden z koncáků rozepnutý po dojezdu na krajní polohu (pozn. k tomu se v tom zapojení, které jsem zde uvedl používají ty diody). Nicméně podle popisu se ke spínání motoru v tom chytrém ovladači používají kontakty relé, které zřejmě simulují třípolohový přepínač a nic nenasvědčuje tomu, že by tam bylo nějaké měření proudu. Zatížitelnost kontaktu relé je tam sice uvedena do 6A, ale to není měření proudu. Možná tam bude pojistka pro ochranu proti zkratu a nic víc. Takže z mého pohledu je pro daný účel použití toho ovladače zbytečné a byly by to jen vyhozené peníze jelikož v něm žádné měření proudu není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31799
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá únor 24 2023, 12:32    Předmět: Citovat

Asi nejčastější podobnej pohon jsou stahovačky oken v autech. A nevím o žádným výrobci takovejch pohonů, kterej by měl ovládání vyřešený jen časovačem - všude je buď měření proudu odebíranýho motorem, nebo koncovej spínač v krajních polohách, nebo dokonce celodráhovej lineární snímač, kterej ovládací elektronice umí přesně odměřit polohu pohonu, ve který se v ten konkrétní okamžik nachází. A to jsou malý, relativně lehký skla a pohony s příkonama desítek W - ale zas to musí fungovat v nadmořský vejšce 0 - 5km, v podmínkách teplot -40°C - +80°C a vzdušný vlhkosti až do 100% relativních ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9757
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: pá únor 24 2023, 13:31    Předmět: Citovat

Ahoj. Na ovládání elektrickejch dveří existují komutátorový motorky s enkodérem - podobně funguje kolečko myší, nebo moderní regulátor hlasitosti. Řídící jednotka se musí naučit od dorazu k dorazu počet kroků a s těma pracuje. Výchozí bod se určuje buď jedním koncákem v klidové krajní poloze, nebo, pokud nehrozí stržení pohonu zablokováním (měkký motor, nebo bezpečnostní spojka), použije se vyhodnocení nárustu proudu. Funguje tak i ochrana proti sevření. Pokud bys chtěl něco podobnýho použít k žaluziím, musel by jsi zajistit, aby se odkrokovaná vzdálenost ukládala do paměti a to obousměrně.
Jinak motorkam od stěračů, nebo nějakým, co tak vypadá, jsou tu ovládaný vrata od garáže, ovšem mají vymezenou polohu dvěma koncovými spínači, které ovládá matice posouvaná závitovou tyčí poháněnou motorkem. (popsáno principiálně). Ochrana proti sevření je naproudová pojistka.
A zrovna ten systém se závitovou tyčí zas tak těžký na amatérkou výrobu není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1670
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: pá únor 24 2023, 14:52    Předmět: Citovat

Jen podotýkám, že název tohoto tématu je trochu zavádějící jelikož nevyjadřuje konkrétní tazatelem JenAmater zamýšlený účel použití stěračového motoru. V názvu je sice zmíněno připojení motoru na "chytrý" ovladač venkovní rolety, ale tazatel jak zmínil v jedné z reakcí v tomto tématu tím nechce tahat žádné rolety či žaluzie.

Tazatel chce ten motor připojit k ručnímu navijáku, který by měl vytahovat a zasouvat samodomo vyrobený tubus, který plní funkci jakési vysouvací venkovní chladírny lahví piva apod. podobně jako je to na tomto videu, na které zde tazatel sám dával odkaz. Na tom videu je ten tubus docela masivní a pravděpodobně to nebude jen na jednu lahev piva což by bylo dost neefektivní, ale spíš na více lahví a ten zasouvací tubus pak může být ještě mohutnější jako je to třeba vidět na tomto dalším videu. Pak už může být třeba i problém s tím, aby to ten stěračový motorek vůbec utáhl i když bude zpřevodovaný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4120

PříspěvekZaslal: so únor 25 2023, 11:24    Předmět: Citovat

Valdano napsal(a):
samec napsal(a):
Tie koncové spínače sa dajú zapojiť aj bez diód.

Jelikož je tazatel amatér, který jak odhaduji z jeho dosavadních vyjádření si sám zapojení upravit nezvládne, tak by bylo vhodné zde uvést příklad zapojení reverzace motoru s přepínačem směru a s koncovými spínači, které máte svým příspěvkem na mysli.
Stačí koncové spínače presunúť v zapojení pred prepínač, napríklad do kladnej vetvy napájania za bod rozdelenia. Vhodným mechanickým prevedením je možné namiesto dvoch koncových vypínačov použiť jeden koncový prepínač.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JenAmater



Založen: Feb 23, 2023
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: ne březen 05 2023, 19:29    Předmět: Citovat

Všem děkuji za rady ale nakonec jsem se po prozkoumání možností rozhodl pro variantu s trubkovým motorem,tedy varianta jako na videu.Hezky den všem zúčastněným
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund