ŘP a brýle

[konosuke]

Hoši, dneska má dobrý optik kvalitnější vercajk než doktor co šetří
na lidském zdraví.

[p32]

Jistěže má lepší vercajk, ale to je proto, že ti ten zrak většinou i musí změřit a to trvá asi tak 30 minut. Normální doktor ti v nejlepším případě napíše jen dioptrie a ty po půl roce přemýšlíš, proč tě bolí hlava a proč švidráš. Na brýle prostě očního doktora vůbec nepotřebuješ, na to jsou fakt jen optometristi v Optikách. Lékaři se plně věnují léčení očí a ne předpisům na brýle, to už bylo dávno zrušeno.

[konosuke]

To je možné, ať tedy nefušujou do řemesla optikům.

[xsc]

[p32]

Ano, jak který. Od toho je snad právě každý oční lékař. Řeč je o brýlích.

[xsc]

A čím se "léčí" astigmatismus? No správnými brýlemi, které je v tomhle případě potřeba předepsat trochu přesněji než jen -2D

[Kremik]

Ono určit správně parametry pro čočky brýlí asi není úplně jednoduché. Mi už se stalo dvakrát, že jsem dostal blbé brýle.
Poprve, to už je dlouho. Sympatický doktor, určil dioptrie, to asi jednoduché je, pak nějak cylindr a jeho osu a tady už asi narážíme na problém. Nechal mě, ať si sám nastavím páčkama na okrajích brýlí, jak nejlépe vidím. Hezká idea, ovšem těžko proveditelná. Za prvé jsem nevěděl co nastavuju - o astigmatismu jsem ještě neměl ani páru, a za druhé, pro mě byl ten ostrý pohled velmi nezvyklý, dlouho jsem chodil bez brýlí. Navíc každé oko jiné dioptrie, tedy i součinnost očí byla jiná a bylo potřeba si přivyknout. No nastavil jsem to nevědomky blbě. Brýle pak byly hrozné. Společně koukat oběma očima bylo téměř nemožné, při otáčení hlavou obraz jednoho oka stál, druhý se pohyboval. Hrozné, nepoužitelné. Další brýle už pak zase byly OK.
No a teď, pár let zpátky, potřeboval jsem nová skla - staré jsem zničil při broušení rozbruškou - už mi zase poměřili zrak a určili nové parametry. Sympatický chlap, pokecali jsme, ochotně všechno vysvětlil, dohodli jsme se na ostrosti (vždy chci lehce slabší dioptrie než mi naměří), atd. Brýle na první pohled paráda, ovšem pak se ukázala zrada. Lehce deformují obraz. Když jsem se podíval na zem, nejlépe to bylo vidět na asfaltu, viděl jsem před sebou mírný kulatý kopeček, ve skutečnosti byl asfalt rovný. Pak se ukázalo, že v nich nejsem schopen přesně určit rovinu. Abych posoudil, zda je něco opravdu rovné, musím si brýle sundat. Reklamoval jsem to, ale prý ať ještě vydržím, že si zvyknu. No, zvyknul jsem si. Kopeček před sebou už nevidím. Nebo tedy vidím, ale už to nevnímám. Rovinou či kolmostí si však v brýlích jistý nejsem. Bez brýlí jo. Jaký parametr je tam blbě však doteď netuším. Nedokážu ani odhadnout, jestli mi určili blbě nějaký parametr, nebo došlo k chybě při výrobě konkrétních skel, či jejich umístění v rámkách brýlí... No, skla už zase mají něco za sebou, třeba při další výměně zase něco odhalím.

[PavelFF]

[PavelFF]

[makak]

Doktor nemá čas pečlivě proměřit oči. To by měl dělat optometrista tam, kde dělají brýle. Zabere to nejmíň půl hodiny, každé oko zvlášť, pak se kontroluje jestli sedí obě oči dohromady. Ten čas je potřeba taky na to, aby si oči chvilku na tu korekci zvykaly. Je to fakt věda, vyplatí se nespěchat.

[Hill]

Ani po té půlhodině testování a měření to nemusí být přesné a objektivní. Při operaci jsem si nechal udělat krátkozrakost o fous větší, než jsem měl předtím (z -1,5D na -2,25D na levém a z -1D na -1,5D na pravém oku), protože na blízko jsem nikdy brýle nepotřeboval a akryl nepřeostřuje, jako přírodní čočka. Jestli ano, pak jen v úzkém rozsahu, tak ať nepotřebuji brýle na čtení. Trefili to přesně - levým okem mám nejostřejší obraz v rozsahu 30 - 70 cm, pravým od 40 cm do metru. Doma brýle nenosím, v práci je hned ráno sundám, takže jen za volant, na půlhodinu až hodinu. A připlatil jsem si za asférické čočky, přece jen za šera, kdy je "clona" duhovky otevřená, dávají pořád lepší hloubku ostrosti a nedeformují obraz.
Jenže u očařky nastal problém, že mi rozkapala oči, duhovky se rozcáply - na těch jejích přístrojích mi diagnostikovala astigmatismus a předepsala cylindrická skla.
Optometristka to zkontrolovala už bez rozkapání, ale v žádné poloze skel jsem nepozoroval, že bych viděl ostřeji, nepřečetl jsem ani víc, ani méně, tak mi je udělala podle předpisu.
Když jsem pak s těmi brýlemi vyšel ven a koukl do dálky, málem jsem si rozbil hubu o strom před vchodem - nesměl jsem naklonit hlavu ani malinko na stranu,jinak se mi roztočily oba obrazy, jeden vlevo, druhý vpravo (asi jako při svisle naklopených vychylovačkách u CRT, jen se to nerozpadlo na vějíř barev). Otočit hlavu při couvání, to byl doslova průseur - musel jsem ji nepřirozeně vykroutit, jinak bych nevěděl, kam jedu. Tak jsem vycouval na zrcátka. Tři dny jsem se snažil zvyknout, ale nevydržel jsem s brýlemi déle, než půlhodinu, pokaždé mě začala hlava bolet tak, že jsem lezl po zdi.
Vrátil jsem se do optiky, obětoval dalších šestnáct stovek a nechal si vsadit normální sférická skla, konečně - používal jsem je 50 let. A dobrý, už jsem i zapomněl, jak se leze po zdi.
Asi by bylo něco jiného, kdybych ty brýle nosil většinu dne, třeba bych si i zvykl, ale mít je jen na to, abych si zdeformoval obraz, když bez nich je v pořádku, to tedy ne. Celkem s úspěchem bych řekl, že ten Münchberg, kam jsem jel o dva měsíce později na otočku (2x 330 km nebo 2x 4:40') bych s cylindrickými skly nedal, natož Pelješac (1240 km) týden nato. Ale ten stejně jezdím už pár let nadvakrát, cestou nocujeme obvykle ve Slunji, koukneme se přitom po okolních zajímavostech - ten poloostrov i moře tam byly dávno přede mnou, tak ještě den počkají. Ale i tak, první úsek je na 10 hodin, nejhorší jsou ty tři a půl hodiny do Znojma (ještě před 10 lety se to dalo pod tři hodiny, ale přibylo omezení a měření).
Za tři měsíce zase jdu na kontrolu, schválně, jak se na to bude doktorka tvářit... ale třeba s ní bude řeč o tom, že mi to tak vyhovuje.

[Hill]

Ani po té půlhodině testování a měření to nemusí být přesné a objektivní. Při operaci jsem si nechal udělat krátkozrakost o fous větší, než jsem měl předtím (z -1,5D na -2,25D na levém a z -1D na -1,5D na pravém oku), protože na blízko jsem nikdy brýle nepotřeboval a akryl nepřeostřuje, jako přírodní čočka. Jestli ano, pak jen v úzkém rozsahu, tak ať nepotřebuji brýle na čtení. Trefili to přesně - levým okem mám nejostřejší obraz v rozsahu 30 - 70 cm, pravým od 40 cm do metru. Doma brýle nenosím, v práci je hned ráno sundám, takže jen za volant, na půlhodinu až hodinu. A připlatil jsem si za asférické čočky, přece jen za šera, kdy je "clona" duhovky otevřená, dávají pořád lepší hloubku ostrosti a nedeformují obraz.
Jenže u očařky nastal problém, že mi rozkapala oči, duhovky se rozcáply - na těch jejích přístrojích mi diagnostikovala astigmatismus a předepsala cylindrická skla.
Optometristka to zkontrolovala už bez rozkapání, ale v žádné poloze skel jsem nepozoroval, že bych viděl ostřeji, nepřečetl jsem ani víc, ani méně, tak mi je udělala podle předpisu.
Když jsem pak s těmi brýlemi vyšel ven a koukl do dálky, málem jsem si rozbil hubu o strom před vchodem - nesměl jsem naklonit hlavu ani malinko na stranu,jinak se mi roztočily oba obrazy, jeden vlevo, druhý vpravo (asi jako při svisle naklopených vychylovačkách u CRT, jen se to nerozpadlo na vějíř barev). Otočit hlavu při couvání, to byl doslova průseur - musel jsem ji nepřirozeně vykroutit, jinak bych nevěděl, kam jedu. Tak jsem vycouval na zrcátka. Tři dny jsem se snažil zvyknout, ale nevydržel jsem s brýlemi déle, než půlhodinu, pokaždé mě začala hlava bolet tak, že jsem lezl po zdi.
Vrátil jsem se do optiky, obětoval dalších šestnáct stovek a nechal si vsadit normální sférická skla, konečně - používal jsem je 50 let. A dobrý, už jsem i zapomněl, jak se leze po zdi.
Asi by bylo něco jiného, kdybych ty brýle nosil většinu dne, třeba bych si i zvykl, ale mít je jen na to, abych si zdeformoval obraz, když bez nich je v pořádku, to tedy ne. Celkem s úspěchem bych řekl, že ten Münchberg, kam jsem jel o dva měsíce později na otočku (2x 330 km nebo 2x 4:40') bych s cylindrickými skly nedal, natož Pelješac (1240 km) týden nato. Ale ten stejně jezdím už pár let nadvakrát, cestou nocujeme obvykle ve Slunji, koukneme se přitom po okolních zajímavostech - ten poloostrov i moře tam byly dávno přede mnou, tak ještě den počkají. Ale i tak, první úsek je na 10 hodin, nejhorší jsou ty tři a půl hodiny do Znojma (ještě před 10 lety se to dalo pod tři hodiny, ale přibylo omezení a měření).
Za tři měsíce zase jdu na kontrolu, schválně, jak se na to bude doktorka tvářit... ale třeba s ní bude řeč o tom, že mi to tak vyhovuje.

[Crifodo]

Jak malí jardové. Jasně že je žádoucí spolupráce obou, jak lékaře tak optika. Vada zraku může mít kromě fyzikálních nedostatků oční čočky deset dalších příčin od odchlípnutí sítnice přes psychosomatické potíže až k vedlejším účinkům léků a chtít to všechno řešit jen a pouze optikem je asi jako čekat od ševce, že mi výběrem podrážky vyléčí bolest v noze. Na druhou stranu nevidím důvod, když má někdo jednoduchou a symetrickou korekci +1D a rozsedne si brejle, proč si nekoupit 1D plastový brejle u pumpy a měsíc s nima vydržet, než bude mít zase svoje cool tvrzený pozlacený titanový.

[xsc]

To zkreslení rovin mimo osu u astigmatismu vyplývá z povahy té korekce a při vyšších hodnotách se u brýlí prakticky odstranit nedá. U čoček, které jsou mnohem blíž čočce oka, je to jednodušší, zas může být problém s jejích přesným úhlem nasazení. U velkých korekcí se už projevuje i rozdílný lom světla na různých vlnových délkách, vypadá to pak jak rozjeté konvergence v krajích. Na korekci toho by brýle musely mít vrstvy, ne být z jednoho skla.
Já když jsem poprvé nafasoval brýle s korekcí astigmatismu, tak jsem se s nimi učil chodit asi 14 dní. Problém nebylo nějaké extra zkreslení, ale protože mám astigmatismus v podstatě v H rovině, nasazení brýlí působí asi podobně, jako když se v TV přepne z 4:3 na 16:9. Je to jako kdybych se zmenšil tak o 10cm. Zakopával jsem na každém schodu. Zajímavé je, že mozek se to časem naučí, ale pamatuje si i starou variantu, takže s obyčejnými mínuskami můžu chodit bez problémů taky.

[Kremik]

[Olchor]

Moje dcera řeší opačný problém - prodělala laserový "výbrus" očí, takže teď už brýle nepotřebuje. Ale v řidičáku je má. Potvrzení o operaci a výsledky vyšetření zraku z kliniky má, ale bude to úřadu stačit?

[Hill]

V tom má poslední slovo doktor, resp. potvrzení od něj. Úřad, který požaduje vyjádření odborníka, pak rozhoduje na základě toho vyjádření.

[Hill]

V tom má poslední slovo doktor, resp. potvrzení od něj. Úřad, který požaduje vyjádření odborníka, pak rozhoduje na základě toho vyjádření.