Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Princip antény
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Hvjezdná pjechota
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
dzinzlahve
Zablokován


Založen: Dec 07, 2022
Příspěvky: 169

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 7:56    Předmět: Princip antény Citovat

Každý ten vodič vysílá všemi směry , proto celý ten anténní rošt vysílá všemi směry, ale ty dvě „plotny" ten signál zachytí, a nasměrují žádaným směrem – jako disk parabolické antény.

https://ibb.co/Gsdfp2g
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 8:25    Předmět: Citovat

Ne, ne a ne. Máš v tom hokej jak v NHL říznutý AHL s KHL dohromady - a kvedláš se v tom jak junioři z Horních Kotěhůlek na Spartě. JEDEN vodič sice vysílá SKORO všesměrově, ale už dva vodiče umístěný v prostoru ve vzájemný vzdálenosti podstatně menší než je zhruba 10-násobek vlnový dýlky signálu na ty vodiče připojenýho SE NAVZÁJEM V TOM VYZAŘOVÁNÍ OVLIVŇUJOU - a u toho ovlivnění záleží na jejich vzájemným geometrickým uspořádání, poměru jejich geometrickejch rozměrů k vlnový dýlce signálu a taky na vzájemný fázi signálů, který jsou na ně přiváděný. To všecko deformuje výsledný elektromagnetický pole vytvářený kolem těch vodičů a tím se mění jak směr, tak intenzita vyzařování elektromagnetický energie z těch vodičů = neboli polohou, rozměrama a vzájemným elektrickým sfázováním těch vodičů můžeš určovat množství energie, který bude vyzářený do toho kterýho směru = můžeš tvarovat vyzařovací diagram. A pokud je těch vodičů víc než dva, dochází k ovlivnění tak masivnímu, že ve finále může i bez dalších odraznejch prvků nebo dokonce nějaký paraboly bejt klidně i víc jak 3/4 energie přivedený na takovou soustavu vodičů neboli anténu nasměrovaný a vyzářený do jednoho poměrně úzkýho laloku. Kup/stáhni si knížku od Tomáše Českýho "Antény pro příjem rozhlasu a televize", teorie vyzařování elmag pole je tam probraná poměrně dost přístupnou formou. Ale podobný bláboly jako v tom postu vejš už radši nikam nepiš, nebo budeš opravdu za blba.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
dzinzlahve
Zablokován


Založen: Dec 07, 2022
Příspěvky: 169

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 8:27    Předmět: Citovat

A tady, dokonce, má popis, kterej sem odhadnul… a odhadnul v podstatě dobře.

„Anténa typu Yagi pro příjem signálu s horizontální polarizací, 1: zářič tvořený skládaným dipólem, 2: reflektory, 3: direktory, 4: napájecí kabel.“

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Yagifaltdipolp.jpg

citace:
SE NAVZÁJEM V TOM VYZAŘOVÁNÍ OVLIVŇUJOU - a u toho ovlivnění záleží na jejich vzájemným geometrickým uspořádání, poměru jejich geometrickejch rozměrů k vlnový dýlce signálu a taky na vzájemný fázi signálů, který jsou na ně přiváděný.


Takže podobný princip, jako u kroucený dvojlinky... pokud ji správným způsobem zkroutím, tak vlastně dosáhnu toho, že vyřazovanen "signál" bude roven nule...



citace:
Ale podobný bláboly jako v tom postu vejš už radši nikam nepiš, nebo budeš opravdu za blba.


Jsem laik, tak jsem na to šel selským rozumem...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dzinzlahve
Zablokován


Založen: Dec 07, 2022
Příspěvky: 169

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 8:39    Předmět: Citovat

PS:

prostě sem vycházel z toho, že tohle má stejnej účel

https://ibb.co/JHz0sKw

jako disk parabolcký antény

https://ibb.co/BKCRfQ1
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 8:40    Předmět: Citovat

Ó Bóže, ó Bóže, ó Bóže ... do čehos to duši dal ????
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
dzinzlahve
Zablokován


Založen: Dec 07, 2022
Příspěvky: 169

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 8:45    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
Ó Bóže, ó Bóže, ó Bóže ... do čehos to duši dal ????


A] do začátečníka. Laughing

B] proč by ten rošt nemohl odrážet stejně jako disk parabolcké antény?

Jinými slovy: "reflektor" jednak odráží jako zrcadlo signál žádaného směru na dipol - zářič a současně odráží (odstraňuje) signál z nežádoucího směru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 9:23    Předmět: Citovat

Ve který třídě jaký školy jsi měl naposledy fyziku?
A jaký známky jsi z tý fyziky měl?
Protože všecko na co se tady tak (blbě) ptáš je zodpověditelný na základě fyziky pro 3. ročník středních škol a gymnázií. Před kladením podobnejch dotazů VŘELE doporučuju proštudovat zmíněnou studijní literaturu a až pak se začít ptát. Bez základních vědomostí nacházejících se v těch učebnicích totiž nic z toho na co se ptáš POCHOPIT nejde. Můžeš se to nadrtit nazpaměť, ale k pochopení a tím pádem i k normálnímu používání těch znalostí se bez základních věcí nedohrabeš.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jirkati



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 1409
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 9:29    Předmět: Citovat

Připomínám "vtip", který se povedl na jedné nejmenované elektrofakultě. U zkoušky se profesor ptá studenta jak tedy vlastně anténa vyzařuje. Student se chvíli rozmýšlí a pak vyhrkne "Teď jsem to věděl, ale nemůžu si to vybavit" "Tak to si rychle vzpomeňte, protože to ještě nikdo jinak než teoreticky neví".
Celá teorie o elektromagnetickém vlnění je krásná, hezky se poslouchá, ale pořád je to jen slovně vyjádřená snaha o popis nějakého jevu.
Hodně jevů je slovně vysvětlováno v elektrodynamice - podoboru elektromagnetismu.
A pro pobavení o anténách - jak přesně vysvětlit laikovi, že jeho stanička PMR doplivne standardně tak 2 km, ale jeho mobil na mnohem vyšším kmitočtu s téměř přímočarým šířením vln funguje i 10 km od nejbližší BBSky, případně i ve sklepě či v budově, kde si PMRka ani neškrtne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dzinzlahve
Zablokován


Založen: Dec 07, 2022
Příspěvky: 169

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 9:33    Předmět: Citovat

citace:
A pro pobavení o anténách - jak přesně vysvětlit laikovi, že jeho stanička PMR doplivne standardně tak 2 km, ale jeho mobil na mnohem vyšším kmitočtu s téměř přímočarým šířením vln funguje i 10 km od nejbližší BBSky, případně i ve sklepě či v budově, kde si PMRka ani neškrtne.


Je ten signál namodulovaj na nosný vlně, která je odolnější - donese informaci na větší vzdálenost a ve vyšší kvalitě?

Ten samej problém, proč mobil funguje i v autě, když auto je faradayova klec... Idea
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8963
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 9:41    Předmět: Citovat

Dám sem odkaz na prezentaci o anténách a napáječích, na které jsem nedávno byl. Je mi jasný, že bez té samotné přednášky to není tak přínosný, ale shrnutí je to dobrý, OK2ZLK rozhodně ví, o čem mluví. Nicméně v tomto případě si nejsem jistý, jestli to má smysl...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 621

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 10:00    Předmět: Citovat

citace:
Celá teorie o elektromagnetickém vlnění je krásná, hezky se poslouchá, ale pořád je to jen slovně vyjádřená snaha o popis nějakého jevu.
Hodně jevů je slovně vysvětlováno v elektrodynamice - podoboru elektromagnetismu.


To mi přijde jako nějaký vtip z VŠE.
Když vezmu Maxwellovy rovnice (teorii) a nasypu to do počítače, tak výsledek většinou velmi přesně souhlasí s měřením. Když ne, tak jsem někde něco příliš zjednodušil nebo někde udělal chybu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19433
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 10:24    Předmět: Citovat

dzinzlahve napsal(a):
...B] proč by ten rošt nemohl odrážet stejně jako disk parabolcké antény?

Jinými slovy: "reflektor" jednak odráží jako zrcadlo signál žádaného směru na dipol - zářič a současně odráží (odstraňuje) signál z nežádoucího směru.

Jenomže reflektor není vždycky rošt, síto, matrace, nebo jak mu kdo ještě říká.
Zrovna u antén profesora Yagiho bývá reflektorem jen jediný, ten nejdelší, prvek za zářičem. Čili žádná reflektorová stěna. Ten prvek přece neodráží, ale přijímá a vyzařuje. Když je správně dlouhý, správně tlustý a správně daleko za zářičem ve vztahu k přijímané vlnové délce, pak to, co se na něm nakmitalo, vyzáří tak, že se jím vyzářený signál s přijímaným, který se dostal na zářič (dipól) právě fázově sečtou. Naproti tomu stejný signál "zezadu" zpozdí tak, aby se na zářiči navzájem odečítaly.
Protože všude dochází k nějakým ztrátám, reflektor ani nepotlačí "zadní" příjem na nulu, ani nezdvojnásobí výkon přijatý zářičem v žádaném směru.
Ano, je to teorie, ale v praxi milionkrát ověřená. A to jsme jen u profesora Yagiho.

Ke všemu druhů a typů antén je spousta, i fyzikálních zákonů, které se u nich uplatňují, je mnoho a využívají se v různém vzájemném poměru. Když budeš míchat dohromady vertikální antény pro vlnové délky desítek až tisícovek metrů s yaginami, cornery, backfiry, kubickými, rhombickými, 2V, feritkami, rámovkami, buzenými patrovými soustavami (a dalšími) s plošnými anténami v mobilu, budeš v tom mít od začátku guláš a nenaučíš se nic. Pro různé vlnové délky a různé podmínky spojení se také volí vhodná anténa, některá poslouží lépe, jiná ne.
Jinak se totiž šíří signály velkých vlnových délek (ochotně se ohnou za obzor, ale ztrácejí rychle dech, potřebují velké výkony), jinak střední a krátké vlny (ty se šíří jinak ve dne, jinak v noci), metrové vlny VKV (těm už sluší přímá viditelnost a celkem ochotně se od kdečeho odrazí), a jinak deci- a centimetrové žížalky (ty už se neohnou vůbec, zato jdou i malou anténkou stlačit do celkem úzkého svazku a v odrazech jsou přebornice).

S tím také souvisí vhodný způsob modulace: i když teoreticky není problém na jakékoli frekvenci použít jakoukoli modulaci, v praxi se používají jen některé kombinace, aby se přeneslo vše, co je potřeba, s minimální ztrátou kvality, při co nejmenších energetických nárocích, ale spolehlivě za co nejvíc rohů.

Ale tu modulaci nech na později.

Vždyť i laser je vlastně vysílač, je to rádio na tak krátkých vlnách, že to svítí...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 11:32    Předmět: Citovat

dzinzlahve napsal(a):
...
Ten samej problém, proč mobil funguje i v autě, když auto je faradayova klec... Idea
No a kdybys študoval a ne sral na fyziku, věděl bys to. Je to ten samej problém, jako "proč je v autě světlo, když viditelný světelný záření je v principu ta samá elektromagnetická vlna, jako rádiovej signál - a auto je přeci Faradayova klec??"
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 11:36    Předmět: Citovat

Patrně obohatíme HP o další vlákno.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
dzinzlahve
Zablokován


Založen: Dec 07, 2022
Příspěvky: 169

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2022, 11:54    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
dzinzlahve napsal(a):
...
Ten samej problém, proč mobil funguje i v autě, když auto je faradayova klec... Idea
No a kdybys študoval a ne sral na fyziku, věděl bys to. Je to ten samej problém, jako "proč je v autě světlo, když viditelný světelný záření je v principu ta samá elektromagnetická vlna, jako rádiovej signál - a auto je přeci Faradayova klec??"


Tak mi odpověz, nebudu kvůli tomu pročítat celý učebnice fyziky od znova.

Taky, když se ptám na ulici "Kudy se dostanu na ulici Štefánikova" tak nečekám odpověď "Nauč se celou mapu Brna nazpaměť, deb*le!". Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Hvjezdná pjechota Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 1 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund