Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zpětnovazební regulátor otáček vrtačky
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Elektrické nářadí
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18672
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út prosinec 13 2022, 16:13    Předmět: Citovat

Posledních pár kousků stavebnice je zde : https://www.puhy.cz/univerzalni-regulator-3755.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gaminn



Založen: Sep 25, 2019
Příspěvky: 173

PříspěvekZaslal: út prosinec 13 2022, 19:00    Předmět: Citovat

Tak jsem dneska posháněl součástky a programátor na PIC, hodil to na desku a zdá se, že se dílo podařilo. Nic nehoří, stačilo poštelovat potenciometr VR2 a docela slušně to reguluje od minimálních otáček. O víkendu regulátor vyzkouším v ostrém provozu, teď vrtačku zatěžuju jen bržděním vřetena rukou. Pokud bude fungovat, tak svoje dílo trochu zkulturním (tzn. navrhnu DPS) a namontuju to do vrtačky natrvalo.

Součástky vyšly na nějakých 500 Kč.



IMG_20221213_184712.jpg
 Komentář:
 Velikost:  214.79 kB
 Zobrazeno:  95 krát

IMG_20221213_184712.jpg



IMG_20221213_184717.jpg
 Komentář:
 Velikost:  242.84 kB
 Zobrazeno:  71 krát

IMG_20221213_184717.jpg



IMG_20221213_184725.jpg
 Komentář:
 Velikost:  278.4 kB
 Zobrazeno:  73 krát

IMG_20221213_184725.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 11:08    Předmět: Citovat

DPS v *.pdf je volně ke stažení na stránkách magazínu.
_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gaminn



Založen: Sep 25, 2019
Příspěvky: 173

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 11:19    Předmět: Citovat

Tak tu máme první problém. V okamžiku, kdy regulátor připojím do zásuvky, tak vrtačka občas pocukne nebo se rovnou na malou chvilku roztočí.

Schéma zapojení je zde: https://archive.org/details/silicon_chip-2018_03/page/36/mode/2up

Mikrokontrolér je v tom nevinně - dělá to i když odpojím Q1 (BC337) od ovládání G TRIAC1 nebo když přes 470 ohm přizemním bázi Q1.

Zkoušel jsem zvětšovat kapacitu nebo zmenšovat odpor v RC článku paralelně s triakem, dál jsem zkoušel připojit neznámou indukčnost (nemám měřák...) do přívodu k regulátoru za účelem omezení velikosti dV/dt. Bez výsledku.

Triak je koupený v GME (https://www.gme.cz/v/1495107/bta41-600b-triak). Na obrázku v eshopu mají krásné logo ST, reálně to je ale úplně jiná značka. Netuším jaká a netuším nakolik důvěryhodná. Fotku triaku přikládám.

Jaká může být příčina problému a co ještě vyzkoušet? Asi bych zkusil vyměnit triak za kus, o kterém budu vědět, že ho opravdu vyrobil ST, tzn. koupený na Mouseru.



IMG_20221214_110450.jpg
 Komentář:
 Velikost:  292.41 kB
 Zobrazeno:  66 krát

IMG_20221214_110450.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gaminn



Založen: Sep 25, 2019
Příspěvky: 173

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 11:21    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
DPS v *.pdf je volně ke stažení na stránkách magazínu.


Ano, to vím. Moje prostorové podmínky pro montáž DPS do vrtačky jsou ale specifické, budu to potřebovat asi trochu zmenšit a změnit tvar. Takže původní DPS nevyhovuje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18672
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 11:31    Předmět: Citovat

Však v tom zapojení je základní konstrukční chyba .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gaminn



Založen: Sep 25, 2019
Příspěvky: 173

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 11:33    Předmět: Citovat

To nerad slyším po tom, co jsem se s tím několik hodin bastlil.

Nabízí se otázka, jaká konstrukční chyba konkrétně a jak je možné ji opravit?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18672
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 11:42    Předmět: Citovat

To nemá cenu komentovat . Kdyby jsi uměl změřit tyristor ergo měl zkušenosti s elektronikou , takjiž při pohledu na buzení triku bys viděl chybu , která se projeví tím , o čem píšeš . Ani jsem nekoukal jinam .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gaminn



Založen: Sep 25, 2019
Příspěvky: 173

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 11:58    Předmět: Citovat

Věř, že to má cenu komentovat. Pomůžeš tím nejenom mně, ale dovzděláš i náhodné kolemjdoucí, co nemají, stejně jako já, potřebné znalosti ohledně tyristorů a triaků. Byl bych ti vděčný kdybys to tady napsal a pomohl mi tak vyřešit problém, se kterým si teď sám neporadím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 14:05    Předmět: Citovat

Odpoj triacu G a zkus připojit vrtačku znovu. Případně totéž navíc s odporem cca 1k připojeným mezi G a A1 triacu.

Pořád se rozbíhá?

Edit: jo sorry, G jsi už odpojit zkusil. Dej tam ještě ten paralelní odpor G-A1.

Tipuju to na šmejdský triac a překročení dU/dt. Paralelně k napájení vrtačky bude na 99% odrušovací kondenzátor, se kterým je takový přechodový děj raz dva.

Sežeň si originál ST a to ještě snubberless verzi, má vyšší odolnost proti dU/dt a se snubberem (který ve schématu je) to bude ještě lepší.

Jen se snubberless verze nedělá u typu BTA41, budeš muset jít proudově níž (vhodný typ už jsem uváděl výše).

Kdyby to nepomohlo, lze experimentovat se sériovou tlumivkou zapojenou v A2 triacu. Viz různé appnotes k triacům od ST i jiných autorů.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.


Naposledy upravil JirkaZ dne st prosinec 14 2022, 15:00, celkově upraveno 4 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18672
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 14:07    Předmět: Citovat

První udělal . Ale celé to napájení ?????
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gaminn



Založen: Sep 25, 2019
Příspěvky: 173

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 14:52    Předmět: Citovat

Nechat G plavat jsem už zkoušel, ten odpor mezi G a A1 nijak nepomohl.

Jak funguje napájení toho obvodu bohužel doteď nechápu. Zem celého obvodu tam je "uměle" vytvořená a není nijak spojená s druhým kolíkem zástrčky. Jediná cesta proudu zpět je přes odpor 47 ohm mezi +5.1V a A1 triaku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 14:54    Předmět: Citovat

To napájení je zcela v pořádku, triac se budí zápornou polaritou na G vůči A1. Prostě "zem" z pohledu výstupního obvodu (nulový vodič) není zemí obvodů řídících.

Text výše jsem upravil, řiď se jím.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gaminn



Založen: Sep 25, 2019
Příspěvky: 173

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 15:16    Předmět: Citovat

BOBOBO píše, že napájení v pořádku není, tak by mě zajímal jeho názor.

Jo, to dV/dt mě napadlo, a proto jsem snižoval impedance RC článku okolo triaku anebo přidával tlumivku do přívodu napájení k regulátoru.

Ovšem pochybuji, že je ve vrtačce odrušovací kondenzátor. Měl jsem oddělaný vrchní plastový dekl vrtačky a nic jsem tam neviděl. No mrknu na to ještě jednou.

Zkusil jsem zapojit mezi vrtačku a A2 triaku nějakou indukčnost, možná takových 100 závitů na feritovém jadýrku o průměru 5 mm, a nezdá se, že by to mělo nějaký vliv.

Ano, už jsem měl v úmyslu poohlédnout se po jiném triaku s lepším dV/dt. Díky za potvrzení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18672
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st prosinec 14 2022, 15:42    Předmět: Citovat

Nezažil jsem triak neodolný sepnutí 50Hz . Třetí dutinka je u nás vždy PE .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Elektrické nářadí Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 3 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund