Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Focení mobilem a foťákem - ????
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Fotoaparáty, kamery a jiné optické přístroje
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1689
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: ne listopad 27 2022, 21:29    Předmět: Focení mobilem a foťákem - ???? Citovat

Mám takový problém kterému tak nějak nerozumím. Když fotím foťákem přírodu (tedy to zelené s modrým nahoře) a zabírám k tomu oblohu tak je obloha přesvětlená a víc než modrá spíš bílá. Fotka udělaná na stejném místě ve stejný čas, tedy za stejných podmínek vypadá "jako ze života" to zelené je zelené stejné jako z foťáku, obloha je modrá jako ve skutečnosti, jak to sakra dělají???
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hubert_79



Založen: Dec 24, 2017
Příspěvky: 7505
Bydliště: Praha 6 - Petřiny

PříspěvekZaslal: ne listopad 27 2022, 22:20    Předmět: Citovat

Jak to dělají. Mobil má lepší napsané zpracování a zřejmě je schopen rozpoznat scénu. Takže to ztmaví modrou, projasní stíny a podobně. Foťák ne.
Předpokládám, že fotíš obojím do JPG.

_________________
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1689
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: ne listopad 27 2022, 22:23    Předmět: Citovat

Ano, to jsem opomněl poznamenat, samozřejmě jpg. A tvá odpověď - to tedy znamená že se to děje nějak softwarově, žejo?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 4994
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne listopad 27 2022, 22:24    Předmět: Citovat

Jmenuje se to HDR. High Dynamic Range. Vyhledej na gůglu.
Mobil nafotí těsně po sobě dvě fotky s různými expozicemi a pak je složí do jedné. Jedna je exponovaná na jasy a druhá na stíny. Dobré foťáky to umějí taky. Výsledek je , že třeba západ slunce má prokreslené jak červánky tak
krajinu dole. Normální foťák by uměl prokreslit buď to nebo ono.

Některé mobily to umějí tak dobře, že fotka je efektnější, barevnější než skutečnost a dala by se použít na kalendář. Dneska se bez toho fotky skoro neobejdou. A je to na nich vidět, působí to poněkud nepřirozeně, když se to přežene.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hubert_79



Založen: Dec 24, 2017
Příspěvky: 7505
Bydliště: Praha 6 - Petřiny

PříspěvekZaslal: ne listopad 27 2022, 22:27    Předmět: Citovat

Ano, přesně tak. Oba přístroje zaznamenají obrazová data - říká se jim RAW. No a proběhne zpracování - vyvážení bílé a podobně. Mobily tohle mají mnohem výkonnější, leč za nestandardních podmínek taky blbé. Foťák - předpokládám běžný kompakt, nebo ultrazoom, tohle nemají tak "vymakané".
No a lepší foťáky zaznamenají na kartu ten RAW, který obvykle na "první dobrou" vypadá celkem hnusně. Od toho jsou pak programy (třeba Adobe Photoshop Lightroom) a doladíš si to v pičítači podle vkusu. Jde o dosti mocný nástroj. Je to ale piplačka, každá fotka pár minut zabere.

_________________
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
dobrman



Založen: Aug 12, 2012
Příspěvky: 1511
Bydliště: J H

PříspěvekZaslal: ne listopad 27 2022, 22:31    Předmět: Citovat

taky záleží na tom co ten foťák umí.
To přesvětlení oblohy se dá částečně korigovat tím, že před záběrem namíříš nad horizont a namáčkneš spoušť do půlky a za stálýho držení pak namíříš na požadovaný místo a pak domáčkneš spoušť. Obrázek je pak ale trochu tmavší. Chce si to vyzkoušet, což u digitálu není problém. U analogu je to horší a dražší. Very Happy

_________________
........Nedůvěřuji velbloudům a obecně nikomu, kdo dokáže týden nepít........


Naposledy upravil dobrman dne ne listopad 27 2022, 22:35, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hubert_79



Založen: Dec 24, 2017
Příspěvky: 7505
Bydliště: Praha 6 - Petřiny

PříspěvekZaslal: ne listopad 27 2022, 22:33    Předmět: Citovat

Taky máme přechodové filtry Razz
Tazatel nám ale tají typ fotoaparátu, jestli je to nějaký diluviální kompakt, tak tam obvykle nic moc nepomůže.

_________________
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Hubert_79



Založen: Dec 24, 2017
Příspěvky: 7505
Bydliště: Praha 6 - Petřiny

PříspěvekZaslal: ne listopad 27 2022, 22:39    Předmět: Citovat

Jen pro ilustraci, co dělá buď softwarově fotoaparát, mobil, nebo já v počítači. To "před" je RAW, tedy holý soubor obrazových dat. No a to "po" je výsledný jpeg.


před.jpg
 Komentář:
 Velikost:  117.68 kB
 Zobrazeno:  101 krát

před.jpg



po.jpg
 Komentář:
 Velikost:  177.68 kB
 Zobrazeno:  110 krát

po.jpg



_________________
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 4994
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne listopad 27 2022, 22:46    Předmět: Citovat

dobrman napsal(a):
...To přesvětlení oblohy se dá částečně korigovat tím, že před záběrem namíříš nad horizont a namáčkneš spoušť do půlky a za stálýho držení pak namíříš na požadovaný místo a pak domáčkneš spoušť. Obrázek je pak ale trochu tmavší. ...
To je právě ono. Každý foťák nebo čip má svůj dynamický rozsah jasů. V jedné expozici není možné dosáhnout většího rozsahu. Proto musejí být nejméně dvě expozice s různými clonami nebo časy nebo citlivostmi.

Pokud budeš exponovat na tmavé části, dostaneš v jasech přepaly a ty už žádný SW ani focení do rawu neopraví. Focení do rawu je samozřejmě obrovská výhoda a s obrázkem se dá později udělat leccos, ale proti přepalům nepomůže.

EDIT: Na předchozí fotce "po.jpg" je vidět, že vlevo dole jsou ještě černá neprokreslená místa, ze kterých by se pomocí HDR dalo vytáhnout víc detailů. Jenže by potom už fotka vypadala uměle a nepřirozeně. Takto je uvěřitelná. Fotošop svádí. Chce to znát míru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rudolf02



Založen: Sep 05, 2012
Příspěvky: 498
Bydliště: ústeckoorlicko

PříspěvekZaslal: po listopad 28 2022, 8:35    Předmět: Citovat

No, já nevím, ale je třeba rozlišovat věrnost originálu a výsledek počítačové animace, jak je uvedeno výše. Podobné je to i v muzice.
Je zde ale ještě jeden aspekt, a to výstup. Je něco jako kalibrace monitoru, kdy se nastavuje barevné spektrum tak, aby monitor zobrazoval jednotlivé barvy stejně. Nakonec proč existují (existovaly) pro grafiky monitory s neskutečnými cenami? Ještě zajímavější je to s barevnými tiskárnami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po listopad 28 2022, 8:41    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
To je právě ono. Každý foťák nebo čip má svůj dynamický rozsah jasů. V jedné expozici není možné dosáhnout

Jinak řečeno by to znamenalo, že čip pořád ještě nestačí dynamickým rozsahem na fotografickou emulzi. (Negativní, u papírů je to jinak a řešilo se to pracnou dvojí expozicí, druhá do mokrého, což už skoro každý zapomněl.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hubert_79



Založen: Dec 24, 2017
Příspěvky: 7505
Bydliště: Praha 6 - Petřiny

PříspěvekZaslal: po listopad 28 2022, 8:45    Předmět: Citovat

Věrnost originálu? Mno, u digitální fotografie těžko říci, co tím "originálem" je. Vždy se na výsledku něco podepíše, už jen zpracování dat fotoaparátem, lhostejno, zda toto může uživatel ovlivnit či nikoli.
_________________
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1689
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: po listopad 28 2022, 9:16    Předmět: Citovat

Ještě pro upřesnění, měl jsem na mysli fotky z OLYPUSu mju 750, foceno automatem. Někdy to udělá oblohu docela slušně a při jiných podmínkách ne...A netlucte mne, jsou to výřezy z velkých fotek.


P9080560b.jpg
 Komentář:
 Velikost:  189.96 kB
 Zobrazeno:  80 krát

P9080560b.jpg



P9110603.JPG
 Komentář:
 Velikost:  281.32 kB
 Zobrazeno:  89 krát

P9110603.JPG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19436
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po listopad 28 2022, 9:19    Předmět: Citovat

EDIT: toto jsem začal psát dřív, než jsi sem prsknul ty fotky. Na ztmavení oblohy se v mnoha případech dal použít polarizační filtr.

Jestli, Jardo, myslíš tím foťákem klasický foťák na film, tak s tím se muselo umět. A to bez ohledu na to, jestli to byla zrcadlovka, kompakt, jestli měl nějakou automatiku, měření, nebo byl v plném manuálu. Takové krajinky, o kterých tu je řeč, se musely někdy maskovat - nafotit foťákem na poctivém stativu stejný snímek dvakrát či třikrát, pokaždé s jinou expozicí, vytvořit masky a z každého negativu použít tu část, která má nejvíc detailů. Málokde venku šlo přisvítit si tmavé partie bleskem nebo odraznou deskou, jako v uzavřených prostorách, kde se daly použít dva tři synchronně spouštěné blesky a/nebo řada dalších pomůcek, ale obrázek na to stačil jeden.
O tom, jak se procesem vyvíjení filmu, recepturou vývojek, vyvíjecími časy, teplotami, daly ovlivnit výsledné obrázky, to by to bylo na dost tlustou knihu, a ta by byla jen o černobílém procesu. Jak fotit na barvu, to je na školní předmět - barevný proces totiž takové laborování s exponovaným materiálem nedovoluje, aby se nerozladily gradační křivky jednotlivých barevných vrstev (leda by to byl tvůrčí záměr).
Fotilo se daleko méně, protože počet políček na filmu byl omezený, a nejlepší záběry vždy utekly při výměně cívky, někdy i objektivu. Nefotil každý - k tomu se muselo něco umět, a vůbec hodně se muselo umět na to, aby se fotky dostaly na výstavy, do kalendářů či tisku. Většina to silážovala doma, v lepším případě v obecní či spolkové kronice.

No a toho všeho nás digitální proces zbavil. Formát RAW umí každý foťák, i mobil, ale taková fotka je náročná na paměť, tak i relativně drahé přístroje, ať už foťáky, nebo mobily, rovnou fotku předzpracují a zkomprimují do formátu obvykle jen JPG a jen vyjímečně dají na výběr stupeň komprese. Ovšem i některé kompakty umí pořídit více snímků v sérii a z nich složit "prokreslený" obrázek.
Zkoušel už někdo přenést formát RAW přes Bluetooth? On totiž ani ten JPEG není z nejrychlejších...
Mobily to válcují v líbivosti snímků, v podstatě udělají fotku blbuvzdorně, co na tom, že některé části nejsou pravda, protože je postprocessing dotvořil podle nějakého programu uměle? Nakonec autor se ani nemusí umět koukat. A málokdo nastaví nějakou předvolbu, se kterou by měl focení pod kontrolou. Internet pak dovoluje vyvěsit spoustu sraček, ve kterých se perla hledá stále obtížněji.
Vždyť ty mobily nás už ani nepotřebují, stačí jim jedno klepnutí prstem na sklo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33756
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po listopad 28 2022, 9:55    Předmět: Citovat

Prepalena obloha, ako je na druhej fotke, typicky vznikne pri vysokej oblacnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Fotoaparáty, kamery a jiné optické přístroje Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Strana 1 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund