Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Test ističa
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5020
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so listopad 12 2022, 21:41    Předmět: Citovat

Občas se mi doma nechtěně takový test zkratové spouště podaří a hlavní poznatek je, že při tom vybaví jeden až dva nadřazené jističe. Jednou museli přijet rozvoďáci vyměnit tavné pojistky v jejich uzavřené sekci. To byl třetí pojistný prvek směrem od vzniku zkratu. Naposled se mi zase stalo, že celý dům zhasnul ale v rozvaděči doma nebyl vyhozený ani jeden jistič. Byl vyhozený jen hlavní jistič na ulici. Takže selektivita jištění je jen taková dobře míněná snaha.

Dráty v kýblu se slanou vodou určitě stačit nebudou. Na to mají malou plochu. Kolotočáři tam měli desky velké asi jako dlaň s nataženými prsty.

Zkoušet běžný jistič stejnosměrným proudem bude asi taky dávat jiné výsledky než při střídavém. Kontakty to nemusí přežít ve zdraví.

Takže zkoušet jistič zapojený v běžné domácí síti není ono.

Třeba by se dal použít převinutý tranformátor z mikrovlnky. Stejně jako se to dělá u bodových svářeček. 500A by mohl zvládnout. I když poměr vynaložené usilí k užitečnosti bude obrovský.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
scorpions-cz



Založen: Mar 19, 2011
Příspěvky: 1879
Bydliště: Jižní Čechy Dačicko

PříspěvekZaslal: so listopad 12 2022, 21:41    Předmět: Citovat

Je to možný. Já si jen pamatuju jak se tam ty elektrody ponořovaly a asi jsem si řekl, že to pomalý zkratování v zapojení hvězdy by mohlo fungovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5020
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so listopad 12 2022, 21:57    Předmět: Citovat

Jako dítě jsem na to čučel jako na malý zázrak. Ponořením tří trojúhelníků do vody se rozběhne řetízák...Ještě mám pocit, že z toho trošku šla pára. Ale to už mohlo být jen dětskou fantazií.

Až později nás učili, že motor s kotvou kroužkovou umí změnou odporu v kotvě zvětšit záběrný moment a přitom snižovat záběrný proud. To přesně řetízák potřeboval. Rozjížděl se dlouho. A možná i řemeny trochu prokluzovaly, ale to nevím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4285
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: so listopad 12 2022, 23:52    Předmět: Citovat

Jedná sa o môj hlavný istič pred elektromerom. Mám pocit, že nevypína všetky fáze ale len tie ktoré sú v skrate. Ako to otestovať? Isič je zaplombovaný. Je to D25A
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
workhard



Založen: Jul 07, 2006
Příspěvky: 5133
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: so listopad 12 2022, 23:58    Předmět: Citovat

Udělej zkrat a pak si to změř vadaskou v podružným rozvaděči.
_________________
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5020
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne listopad 13 2022, 0:01    Předmět: Citovat

Nejdřív takový dotaz a teď z tebe vyleze, že neumíš oměřit fázovkou nebo voltmetrem přítomnost napětí.

Digitální elektroměr kromě toho ukazuje přítomnost či nepřítomnost jednotlivých fází.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne listopad 13 2022, 7:03    Předmět: Citovat

Taky nerozumím tomu, jak někdo (patrně s el. praxí) může mít dilema jestli jistič vypíná všechny fáze, a ne změřenou jistotu.
Kromě toho, mechanicky je natažená spoušť rozpínající kontakty společná jak pro termickou (bimetal) tak pro dynamickou (elektromagnet) část. Takže nemusí dělat 500A zkrat, stačí dvojnásobek zatížení a počkat pár minut.
Tazatel nepíše značku jističe, ale provedení bývá podobné, v bocích jednotlivých jističů jsou plastové segmenty které vybaví mechanicky sousední fázi. Případně se dají použít pro vyrážecí cívku. A současně indikujou barevným terčíkem rozepnutí.



jistic-3x10a-trifazovy-eaton-pl7-b103-10ka.jpg
 Komentář:
 Velikost:  28.2 kB
 Zobrazeno:  18 krát

jistic-3x10a-trifazovy-eaton-pl7-b103-10ka.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19528
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne listopad 13 2022, 7:52    Předmět: Citovat

kutilmil napsal(a):
Jedná sa o môj hlavný istič pred elektromerom. Mám pocit, že nevypína všetky fáze ale len tie ktoré sú v skrate. Ako to otestovať? Isič je zaplombovaný. Je to D25A

Pocit je jedna věc a ověření beznapěťového stavu je věc druhá.
Měls napsat hned na začátku, že ti jde o ověření, zda vypínají všechny tři fáze současně.
Dostal bys radu, kterou ti teď napsal Crifodo, a nemusely tady toho být zase dvě stránky: je totiž jedno, jestli jistič vypne za chvíli kvůli přetížení, nebo ihned při zkratu, vypnout musí všechny póly.
Ozaj: to u vás je někdo ochotný zaplombovat hlavní jistič s charakteristikou D?
U nás i kvůli Céčku požadují projektový podklad řádně zdůvodňující, proč Béčko nestačí, a ještě se u toho kroutí...


PavelFF napsal(a):
...celý dům zhasnul ale v rozvaděči doma nebyl vyhozený ani jeden jistič. Byl vyhozený jen hlavní jistič na ulici. Takže selektivita jištění je jen taková dobře míněná snaha...

Naprostá selektivita jištění je nejen dobře míněná snaha, ale hlavně nástroj k uklidnění projektanta, že udělal, co mohl. A k úspoře mědi, aby se vedení většího průřezu nemuselo tahat moc daleko.
Jestli při odchodu tepelné koule (rozuměj - žárovky) nestihne vyběhnout LSN B10 pro světla, LSN 3B20 na vstupu do rozvodnice, nevyběhne ani původní ITv 25A před elektroměrem, upálí se kontakt v objímce, ale svaří se šroubová svorka patice s přívodem Cu 1,5 a vypochoduje 100 A nožovka v RISce, pak to znamená jen tolik, že ta nožovka byla z těch jisticích prvků pro daný proudový štos nejrychlejší. Nic víc.
Jak se postupným smyčkováním snižují hodnoty impedance smyčky sítě, patrně se to bude stávat častěji. I když se setrvačné hmoty mechanismu jističů vývojem podařilo značně zredukovat, aby nezdržovaly vypnutí, vždy to zpoždění bude nenulové. Také záleží na tom, v které části sinusovky síťového kmitočtu zkrat nastal, jak byla pojistka na ulici předehřátá součtem ostatních odběrů, a na několika dalších faktorech. Už jen rozbor průběhu zkratového proudu násobně přesahuje rámec tohoto fóra a zabývají se tím kapacity, které už pár zkratů udělaly, změřily a zaznamenaly. Nechal bych to na nich.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4285
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: ne listopad 13 2022, 9:33    Předmět: Citovat

Raz, ked som nebol doma, tak sa stalo ze isla len jedna faza. Svokor udajnd rezal karbobruskou. Nechapem nerozumiem. Ked som precvakol hlavny istič tak to nabehlo. No a tu neviem co sa stalo. Boli vypadnute len dve faze? Robili nieco elrktrikati a zhodou nahod to nahodili v okamihu ked ja?

Istič je D ale je prezlečene za B.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne listopad 13 2022, 9:37    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
a vypochoduje 100 A nožovka v RISce, pak to znamená jen tolik, že ta nožovka byla z těch jisticích prvků pro daný proudový štos nejrychlejší. Nic víc.

Zvlášť když se najde takové prase, jaké popisuje zakladatel vlákna-badatel v příspěvku následujícím po tvém.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4285
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: ne listopad 13 2022, 10:49    Předmět: Citovat

Víš co crifodo ak to je myslené na mna tak si vyprdni oko. Akko to mám podla teba urobiť? Mám doma kompresor 7,5kW - dvojpolovy motor, Sústruh 7,5kW, Zváračka WTU200, a zváračka UTA200. Istič D mi u nás na dednine elektrikári nedajú. Čo som iné podla teba mohol urobiť, než zohnať prezlečený istič?

PS: Než som rekonštruoval dom, tak som mal J7k50 - 25A alebo tušim 28A. Vtedy problém nebol....


Naposledy upravil kutilmil dne ne listopad 13 2022, 10:56, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4148

PříspěvekZaslal: ne listopad 13 2022, 10:56    Předmět: Citovat

kutilmil napsal(a):
Istič je D ale je prezlečene za B.
Tak je to jasné. Pri prezliekaní sa niejaká časť D-čkového ističa nevošla do B-čkového krytu. Buď tam drhne, alebo tam vôbec nie je. Nestačia ti ako dôkaz dve udalosti?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4285
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: ne listopad 13 2022, 10:58    Předmět: Citovat

1.) Prezliekli to vo výrobnom závode
2.) Nemám žiadny dôkaz, nie to dva...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne listopad 13 2022, 11:46    Předmět: Citovat

kutilmil napsal(a):
Akko to mám podla teba urobiť?.

To je stejná logika jako když někdo vytrhne ze zdi bankomat, protože má větší nároky než přísun financí. Přenáší ty nároky na ostatní. Distributor eviduje nějaký rezervovaný příkon a skutečnost je jiná.
Jestli nemáš na silnější přípojku a chceš používat spotřebiče s kravským odběrem, tak leda softstart a nezapínat toho tolik.
Současné měření má možnost statistik a registrace údajů, takže až bude distributor řešit kolísání a průběhy, tak tě může vystopovat a pak to buď uhraješ na pracovníka co osazoval a kontroloval odběrné místo, nebo naopak on na tebe.
A příště se tím ještě nechlub na webu.
Doporučuju adminům tohle vlákno smazat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4285
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: ne listopad 13 2022, 11:57    Předmět: Citovat

no takého kecálka jak si ty tu byl čert dlužen.
Ja nemám problém s mojou prípojkou, ale elektrikári sa proste rozhodli, že v danej lokalite povolujú len B. Mimochodom dom mám 100 metrov od trafostanice, napojený na vzdušné vedenie alfe odhadom 240/39. Technický problém tu nie je...
Miesto kecania porad ako otestovať istič. Ak by som chcel skusiť tepelnú spúšť 2x In, tak by som potreboval ťahať 50A/230. Tolko spotrebičov nemám....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund