Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

WSH913 funkce
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
novas



Založen: Sep 03, 2022
Příspěvky: 7
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: so září 03 2022, 19:37    Předmět: WSH913 funkce Citovat

WSH 913 konstrukce.
Postavil jsem si dle doporučeného zapojení z katalogu symetrický zdroj s hybridním obvodem WSH913. V základním katalogovém zapojení ±15V vše funguje dobře, ale jakmile jsem začal (dle doporučení v kat.) regulovat výstupní napětí, přestala fungovat stabilizace, napětí "cestovalo" podle zatížení. Bohužel jsem o tomto obvodu nenašel, kromě katalogového listu, žádné informace ani žádné zapojení. Je to již archaický obvod a ve své době asi málo frekventovaný v literatuře. Čučím do toho již dost dlouho a jen se mi kouří z hlavy, ale nic kloudného mě nenapadá, pomůže někdo?



WSH913_zapojení.png
 Komentář:
 Velikost:  23.61 kB
 Zobrazeno:  80 krát

WSH913_zapojení.png



WSH913A_zdroj_zapojení.png
 Komentář:
 Velikost:  45.54 kB
 Zobrazeno:  90 krát

WSH913A_zdroj_zapojení.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 3999
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: so září 03 2022, 21:12    Předmět: Citovat

Mám před sebou originální katalogy z Tesly Lanškroun, která obvody vyráběla.
Starší katalog z roku 1975 uvádí obdélníkové pouzdro a odlišné zapojení obvodu.Novější katalog z toku 1978 uvádí kruhové pouzdro. Možná záleží na tom, kterou verzi WSH913 používáš. Může být také vadný obvod nebo chybička v zapojení.



WSH913.jpg
 Komentář:
Provedení 1978
 Velikost:  206.78 kB
 Zobrazeno:  80 krát

WSH913.jpg




Naposledy upravil jjilek dne so září 03 2022, 21:30, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: so září 03 2022, 21:28    Předmět: Citovat

Co te vlastne v dnesni dobe kdy jsou dostupne stovky typu obvodu s mnohem lepsimi parametry k pouzivani techto vykopavek s pochybnou funkcnosti a spolehlivosti?
Nez bych pouzil 723 i s tim orlojem kolem, by mi snad ruce upadly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 3999
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: so září 03 2022, 21:39    Předmět: Citovat

Spolehlivost asi nebyla tak zlá. Sám jsem narazil na jediný vadný WSH913 z desítek různých oprav. Bylo to v multimetru MT. Bižuterie kolem jsou dva poťáky a dva elyty. Míň už toho snad být nemůže. Na tu dobu před 45 lety to asi bylo vynikající. Určitě lepší než dnešní Čína.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4013
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: so září 03 2022, 21:49    Předmět: Citovat

termit256 napsal(a):
Co te vlastne v dnesni dobe kdy jsou dostupne stovky typu obvodu s mnohem lepsimi parametry k pouzivani techto vykopavek s pochybnou funkcnosti a spolehlivosti?
Nez bych pouzil 723 i s tim orlojem kolem, by mi snad ruce upadly.

Třeba proto že jsme na BASTLÍRNĚ Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
novas



Založen: Sep 03, 2022
Příspěvky: 7
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 8:45    Předmět: Citovat

jjilek napsal(a):
Mám před sebou originální katalogy z Tesly Lanškroun, která obvody vyráběla.
Starší katalog z roku 1975 uvádí obdélníkové pouzdro a odlišné zapojení obvodu.Novější katalog z toku 1978 uvádí kruhové pouzdro. Možná záleží na tom, kterou verzi WSH913 používáš. Může být také vadný obvod nebo chybička v zapojení.


Děkuji za odpověď.
Já jsem použil obvod s obdélníkovým pouzdrem. Katalog ze kterého jsem čerpal je z roku 1986 (je v něm pouze obdélníkové pouzdro). Mám celkem tři tyto obvody a všechny se chovají stejně, zkoušel jsem také jestli obvod nekmitá, provedl jsem pro jistotu blokování některých vývodů. Zapojení jsem kontroloval snad stokrát (je tak jednoduché). Vše marně. Zvláštní je, že při klasickém zapojení bez regulačních prvků (potenciometrů či rezistorů) je stabilita OK. Pouhou změnou vnitřního odporu připojením paralelního rezistoru se vše změní, tedy napětí (což je OK), ale bohužel i funkce stabilizace.
Ještě k hybrid. obvodu, použitý je v něm stabilizátor 723 na který nedám dopustit, používal jsem ho v regulovatelném zdroji cca 30 let a pracoval naprosto bezchybně. Staré ještě nemusí být špatné (termit256)…
Studoval jsem i obvod 723 podle katalogu (1987), je v něm tabulka doporučených hodnot odporů pro různá napětí (viz příloha). Možná zkusím sestavit ten hybrid z diskrétních součástek a 723 a uvidím jak se to bude chovat.



tabulka_MAA723.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  tabulka_MAA723.pdf
 Velikost:  108.6 kB
 Staženo:  65 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 3999
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 9:26    Předmět: Citovat

Doporučuji zkontrolovat velikost vstupního napětí a jeho zvlnění při plné zátěži. Zejména jestli jeho hodnota neklesá pod přípustné vstupní napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 3999
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 9:38    Předmět: Citovat

Přidávám katalogový list pro obdélníkové pouzdro WSH913.


Skener_20220904.jpg
 Komentář:
 Velikost:  142.08 kB
 Zobrazeno:  55 krát

Skener_20220904.jpg



Skener_20220904 (2).jpg
 Komentář:
 Velikost:  178.47 kB
 Zobrazeno:  73 krát

Skener_20220904 (2).jpg



Skener_20220904 (3).jpg
 Komentář:
 Velikost:  105.74 kB
 Zobrazeno:  58 krát

Skener_20220904 (3).jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 10:08    Předmět: Citovat

723 je vykopavka a kejaka cina ma lepsi vlastnosti (tim nevrdim ze nefunguje nebo pro danou aplikaci nebude stacit). Ze se zapojeni chova podivne vidis sam, ale o to tu nejde, pokud mas dost casu drbat se s rozbehanim blbeho stabose se kterym pri pouziti modernich soucastek stravis par minut s tim, ze mas jistotu ze bude fungovat za vsech okolnosti, bude mit ochrany apod. Zvaz taky, co budes delat, az se tento desitky let stary hybrid odporouci a tobe dojdou jeho zasoby.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 10:38    Předmět: Citovat

ZVUK2000 napsal(a):

Třeba proto že jsme na BASTLÍRNĚ Very Happy

Docela by mě zajímalo, jestli tahle pseudodilemata prožívají taky autoveteránisti, co se drbou s nějakou 80letou nesynchronizovanou převodovkou a zastaralým neúčinným karburátorem, nebo (abychom nebyli tak daleko) stavitelé elektronkových zesilovačů, před pár lety dokonce vyšel v AR FM tuner komplet s flaškama. Když se přitom dá rádio postavit s jedním DSP švábem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 12:47    Předmět: Citovat

Jestli si dobře pamatuju, tento obvod nedělá nic, než že odvozuje záporné napětí od kladného. Pokud ti plave kladné napětí, příčina může být jen v zapojení 723ky. 723 je léta prověřený obvod, takže chyba bude někde v zapojení.
723 je v podstatě jen referenční zdroj a komparátor. Při nesprávném výstupním napětí by mělo jít snadno změřit co kde plave.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 3999
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 15:57    Předmět: Citovat

Kremik napsal(a):
Jestli si dobře pamatuju, tento obvod nedělá nic, než že odvozuje záporné napětí od kladného.

Obvod používá dvě vstupní napětí, kladné a záporné, každé má vlastní větev. Jen řízení záporné větve je odvozeno od výstupu kladné větve.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
novas



Založen: Sep 03, 2022
Příspěvky: 7
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 19:16    Předmět: Citovat

jjilek napsal(a):
Doporučuji zkontrolovat velikost vstupního napětí a jeho zvlnění při plné zátěži. Zejména jestli jeho hodnota neklesá pod přípustné vstupní napětí.



To vše jsem kontroloval, trafo a usměrňovač jsou dimenzovány na proud 2A při stejnosměrném napětí 27V, (při testech jsem zatěžoval obvod proudem jen cca 40 mA). Referenční napětí je v pořádku, ale ještě zkusím jak se chová při zatížení, ale je málo pravděpodobné, že bude mít problém, při zákl. zapojení (2×15V) stabilizace drží.
Je mi jasné, že problém je v 723, takže prověřuji jen ji, ale zatím bez výsledku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31829
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 21:05    Předmět: Citovat

Když už něco bastlit, tak diskrétní operák a jako referenci TL431. Je stabilnější než ta interní v 723 a dá se zapojit i pro zápornou větev zdroje samostatně, nic se nemusí invertovat. Bejvalej soused v baráku měl ze 723 udělaný termostaty na akvárka a couralo se mu to jak háravá fena, náhrada termistorovejch čidel obvodama LM35 a napěťový reference za TL431 (měl asi 20 odděleně vyhřejvanejch různě velkejch akvárek na množení rybek na kšeft) regulaci zpřesnila a zklidnila.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 21:30    Předmět: Citovat

Proc vsichni spojuji to "prave bastleni" s muzealnimi vykopavkami jako 723 nebo 431? Existuji mraky modernich obvodu se zajimavymi vlastnostmi a funkcemi pri jejichz pouziti se muze bastlir leccemus novemu naucit. Vymysleni stejnych zapojeni s 431 (i kdyz ten je narozdil od 723 aspon trochu pouzitelny) jez uz vymyslel asi milion lidi prede mnou mne teda nijak zvlast nenaplnuje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund