Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Set top box - problém s poměrem stran
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 138
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 12:54    Předmět: Set top box - problém s poměrem stran Citovat

Ahoj,
mám STB Tesla TE-300 který provozuju se starými TV. V nastavení STB zvolím poměr stran 3:4 a TV zobrazuje pořady s poměrem 3:4 na celou obrazovku, u pořadů s poměrem 16:9 jsou postranní části mimo obrazovku. Tento stav mi vyhovuje.

Jenže potřeboval jsem ještě jeden STB, tak jsem si koupil stejný model. Jenže funkčně je nějaký zmodernizovaný a kromě jiné grafiky je problém s poměrem stran. I při stejném nastavení to správně funguje jen u programů čt a CNN prima. Ostatní programy se zobrazují jen na šířku obrazovky. Znamená to, že u poměru pořadu 16:9 se postranní části nedostanou mimo obrazovku a při pořadu 4:3 jsou po stranách černé pásy. A samozřejmě jsou všichni štíhlí a vysocí.

Nevíte někdo jestli s tím jde něco udělat?

Předem děkuji za rady, Jarda
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7348

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 13:54    Předmět: Citovat

Tohle bude záležitost FW, takže pokud není možné napálit jiný, tak se toho zbavit. Jinak důvod, proč to u ČT funguje a u jiných ne bude nejspíš v tom, že ČT vysílá v HD, zatímco Nova, Prima jen v SD, krásně označovaném qHD. FW má tedy problém s tím zoomováním SD.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8803
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 15:05    Předmět: Citovat

Jarda-k napsal(a):
V nastavení STB zvolím poměr stran 3:4 a TV zobrazuje pořady s poměrem 3:4 na celou obrazovku, u pořadů s poměrem 16:9 jsou postranní části mimo obrazovku. Tento stav mi vyhovuje.
...

Toto nastavení není samozřejmě správné a nepochopím, jak ti může vyhovovat. Po stranách ti kus obrazu (informace) samozřejmě chybí!
Jak se můžeš dívat např. na ČT24 (s textovou lištou ve spodní části), když ti (nejen) část textu na začátku (vlevo) i na konci (vpravo) chybí? Podobně třeba při fotbale ti z rohu vyletí míč a ty nevidíš ani tu nohu, která jej vykopla Shocked Sad

Správné nastavení STB pro CRT telku (s poměrem stran 4:3) je: 4:3 LB (Letter Box).
Při tomto (správném) nastavení budou ovšem na obrazovce 4:3 (a při vysílání 16:9) černé pásy nahoře i dole - zato z obrazu tam nechybí nic a je geometricky správný. Je ovšem celkově "jakoby menší" - a to je zřejmě ten důvod (při malých úhlopříčkách starých CRT televizorů), proč chceš mít "plnou obrazovku", i za cenu chybějících částí obrazu vlevo i vpravo!
Na ČT programech (které jsou vysílány v HD rozlišení!) budou zase "staré pořady" (natočené ještě ve formátu 4:3) ořezány ze všech stran - obraz bude geometricky správný, avšak zase "zmenšený". To je ten důsledek vysílání v HD!

https://www.digitalnidomacnost.cz/clanek/jak-je-to-s-formaty-u-televizi
http://fyzika.jreichl.com/main.article/view/1392-formaty-obrazu
https://digital.rozhlas.cz/nektere-prijimace-maji-u-starsich-poradu-problemy-s-obrazovym-formatem-kanalu-8347349
https://helpguide.sony.net/tv/gaep1/v1/cs/08-02_07.html

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 138
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 15:39    Předmět: Citovat

Chápu tvoje námitky, ale musíš si uvědomit, že to provozují s historickými televizory, které velikosti obrazovky nevynikaji. Na tom starším STB jde samozřejmě navolit varianta že má obraz plnou šířku a nahoře a dole je černý pás. Problém je ten, že když vysílají film 4:3, tak jsou černé pásy i po stranách a to na té malé obrazovce vadí. Obraz je ještě menší než by musel být. Tolik k vysvětlení proč to používám jak používám.

Problém a můj dotaz směřuje k novému STB. U něho mi mimo zmíněných programu ČT a CNN prima nejde dosáhnout s zadnou z asi 7 možnosti správného geometrického tvaru obrazu. Buď je to špatný, nebo ještě horší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8803
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 16:38    Předmět: Citovat

Jarda-k napsal(a):
Chápu tvoje námitky, ale musíš si uvědomit, že to provozují s historickými televizory, které velikosti obrazovky nevynikaji. Na tom starším STB jde samozřejmě navolit varianta že má obraz plnou šířku a nahoře a dole je černý pás. Problém je ten, že když vysílají film 4:3, tak jsou černé pásy i po stranách a to na té malé obrazovce vadí. Obraz je ještě menší než by musel být. Tolik k vysvětlení proč to používám jak používám.
...

Ale ano - já jsem to i takto dobře pochopil a taky ti rozumím, že ty telky nemáš k běžnému provozu a tudíž ti kousek chybějícího obrazu nevadí. Zato je ten obrázek na malé úhlopříčce o něco větší.
Přesně takto jsem to taky výše napsal:
kokun napsal(a):
... Je ovšem celkově "jakoby menší" - a to je zřejmě ten důvod (při malých úhlopříčkách starých CRT televizorů), proč chceš mít "plnou obrazovku", i za cenu chybějících částí obrazu vlevo i vpravo!
Na ČT programech (které jsou vysílány v HD rozlišení!) budou zase "staré pořady" (natočené ještě ve formátu 4:3) ořezány ze všech stran - obraz bude geometricky správný, avšak zase "zmenšený". To je ten důsledek vysílání v HD!
...

Jak píšu - tohle je důsledek dnešního "přetransformování" (a zdigitalizování) starých TV pořadů (ve formátu 4:3) do dnešního HD rozlišení (jakože na ČT kanálech se dnes všechno takto vysílá).
Přitom se na takto staré telky (a jejich sběratele) nebere zřetel - nepředpokládá se snad ani, že je dnes má ještě někdo v provozu!

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 138
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 17:01    Předmět: Citovat

Ale zde není problém ve formátu vysílání, ale v tom novém STB. Starší STB (stejného typu) správně ořezává postranní část u všech programů které jsou v poměru 16:9. A když je film v poměru 3:4, tak je přes celou obrazovku ve správném geometrickém tvaru. Ten starší STB ale není nijak starej - má asi 2,5 roku.

Obávám se, že to nemá řešení a STB se pokusím vrátit. A pokusím se sehnat verzi jako je ten starší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8803
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 17:25    Předmět: Citovat

kokun napsal(a):
...
Na ČT programech (které jsou vysílány v HD rozlišení!) budou zase "staré pořady" (natočené ještě ve formátu 4:3) ořezány ze všech stran - obraz bude geometricky správný, avšak zase "zmenšený". To je ten důsledek vysílání v HD!
...

Takto se ovšem zobrazuje obraz při "správném nastavení", tj. tehdy, když na STB nastavíš formát 4:3 LB.
Což ovšem ty úmyslně ignoruješ (z výše uvedených důvodů, které chápu).
Teď jsem si zkusil na svém STB (Emos 190), na progr. ČT3 (běžel tam "starý" Kojak - 4:3), vyzkoušet "tvé-požadované" nastavení "jen" 4:3 a obrázek byl na obrazovce (malého OVP tvp s obr. 4:3) s plnou výškou obrazu, ale zúžený zleva i zprava (černé pásy) - tudíž geometricky nesprávný (natažené postavy).
Na jiném programu - třeba ČT24 (vysílaném v 16:9), byl obraz na celou výšku a po stranách ho kousek chybělo Wink

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kolkatikum
Zablokován


Založen: Oct 15, 2018
Příspěvky: 109

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 17:57    Předmět: Citovat

"který provozuju se starými TV" - a toto má pre teba nejaký význam či zmysel - prečo prevádzkuješ telky s pomerom 4:3 ???
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 138
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 18:03    Předmět: Citovat

Protože širokoúhlé televizory se v padesátých a šedesátých nevyráběly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pepik9



Založen: Aug 31, 2010
Příspěvky: 2397

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 18:10    Předmět: Citovat

V menu najdeš i verzi HW nebo SW, uvidíš, jestli jsou stejné, nebo souhlasí s tímhle.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7348

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 18:21    Předmět: Citovat

kokun napsal(a):
Jak píšu - tohle je důsledek dnešního "přetransformování" (a zdigitalizování) starých TV pořadů (ve formátu 4:3) do dnešního HD rozlišení (jakože na ČT kanálech se dnes všechno takto vysílá).
Přitom se na takto staré telky (a jejich sběratele) nebere zřetel - nepředpokládá se snad ani, že je dnes má ještě někdo v provozu!
Předpokládá se, že si dotyčný na STB zmáčkne ručně funkci zoom, pokud to ten STB umí. A nejde jen o ČT, i stanice vysílající v qHD to formátují stejně. Příznak 4:3 nebo 16:9 se vysílal jen při SD rozlišení 720*576. HD žádný měnící se příznak mít nemá, očekává se poměr stran 16:9 a čtvercové pixely. I když jsou stanice, které toto ignorují a výsledný chaos je pak zajímavý. Například HBO kdysi pustila starý 4:3 film převedený do HD s příznakem 4:3 a každá TV s tím udělala něco jiného.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 138
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 19:01    Předmět: Citovat

pepik9 napsal(a):
V menu najdeš i verzi HW nebo SW, uvidíš, jestli jsou stejné, nebo souhlasí s tímhle.


Moc z toho nejsem moudrej, viz obrázky. Jestli to dobře chápu, tak by mělo jít do STB nahrát starší SW?


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8803
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 19:58    Předmět: Citovat

xsc napsal(a):
kokun napsal(a):
Jak píšu - tohle je důsledek dnešního "přetransformování" (a zdigitalizování) starých TV pořadů (ve formátu 4:3) do dnešního HD rozlišení (jakože na ČT kanálech se dnes všechno takto vysílá).
Přitom se na takto staré telky (a jejich sběratele) nebere zřetel - nepředpokládá se snad ani, že je dnes má ještě někdo v provozu!
Předpokládá se, že si dotyčný na STB zmáčkne ručně funkci zoom, pokud to ten STB umí. A nejde jen o ČT, i stanice vysílající v qHD to formátují stejně. Příznak 4:3 nebo 16:9 se vysílal jen při SD rozlišení 720*576. HD žádný měnící se příznak mít nemá, očekává se poměr stran 16:9 a čtvercové pixely. I když jsou stanice, které toto ignorují a výsledný chaos je pak zajímavý. Například HBO kdysi pustila starý 4:3 film převedený do HD s příznakem 4:3 a každá TV s tím udělala něco jiného.

Zdigitalizované staré pořady (původně 4:3) jsou dnes již vysílány ve formátu 16:9, v HD rozlišení - s tím, že ty černé (boční) pruhy jsou vlastně součástí obrazu.
Proto někdy můžeme vidět logo (či třeba značení LIVE) i mimo obraz (někdy vedle, jindy nad ním) - v tom černém pruhu, který je, jak píšu, součástí obrazu Wink

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7348

PříspěvekZaslal: út srpen 09 2022, 20:24    Předmět: Citovat

Ano, je to tak. I s tím, že qHD je "odpad" z HD odbavení, tedy udělá se akorát to, že se oba rozměry zmenší na polovinu.
Jinak ono už se v HD odbavovalo dřív, i když byl generován ještě SD výstup s příznakem. Fungovalo to tak, že i ty staré filmy už se odbavovaly v HD, ale při převodu na SD se přečetl pomocný příznak, podle toho došlo buď převodu na 16:9 nebo výřezu 4:3 části, zároveň se podle toho posunulo logo a AR příznak byl pak vložen do vysílání.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pepik9



Založen: Aug 31, 2010
Příspěvky: 2397

PříspěvekZaslal: st srpen 10 2022, 7:58    Předmět: Citovat

U tohohle si nejsem jistej, jestli je v tom stejný HW. Porovnej si i štítky vespod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund