Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak odřídit motoru na různé stupně výkonu?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
obin



Založen: Aug 08, 2022
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 12:56    Předmět: Jak odřídit motoru na různé stupně výkonu? Citovat

Ahoj,
V truhlárně máme v odsávání 11kW elektromotor, kterým bychom chtěli odsávat 3 různé stroje.

Na každém stroji bych chtěl mít vypínač, kterým by si každý stroj pouštěl část výkonu motoru pro sebe.

Když nebude zapnutý ani jeden vypínač, tak 11kW motor nepojede. Když bude zapnutý jeden z vypínačů, rozjede se na 1/3 výkonu, když dva, tak na 2/3 a když budou zapnuté všechny, tak pojede na plný výkon.

Nejsem elektrikář a do tranzistorů a rezistorů jsem se naposled vrtal někdy v pubertě.
Ale přijde mi, že by to nemuselo být složité vyřešit.

Tím, že jsme firma, tak nám nevadí ani řešení, do kterého se musí něco investovat (nepotřebuju to udělat za hubičku). Reálné řešení pak zadám vyrobit profi elektrikáři - nebudu to kutit sám.

Napadá vás prosím někoho, jak tohle vyřešit?

Moc děkuju
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 78

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 13:05    Předmět: Citovat

To není dobré řešení. Motor poběží pomalu a nebude to pořádně odsávat. To bys musel zajistit na nepoužívaných strojích nějaké klapky, aby to nebralo "falešný" vzduch i od strojů, které nejedou.
kromě toho záleží na konstrukci té turbíny. Nemusí nutně znamenat, že 1/3 výkonu = 1/3 průtoku vzduchu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
obin



Založen: Aug 08, 2022
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 13:21    Předmět: Citovat

S tím se počítá. Na potrubí budou šupáky které budou jednotlivé odsávací větvě uzavírat a otevírat. A na každém šupáku bude koncák, což je vlastně ten "vypínač", který bude určovat, jestli se má přidat odsávací výkon nebo ne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2364

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 13:56    Předmět: Citovat

Frekvenční měnič, na digitální vstupy připojit ty koncáky a na ně naladit pevné frekvence motoru. Případně přes ty koncáky připojovat (přes relé) tři potenciometry. Pak by bylo možné ty otáčky regulovat potenciometrem a nebylo by nutně zasahovat do nastavení měniče.
Ale 11kW měnič bude něco stát.
PF


Naposledy upravil petrfilipi dne po srpen 08 2022, 13:58, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5186
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 13:57    Předmět: Citovat

Obin, ono je to tak trochu naopak, než si představuješ. Pokud budou všechny tři klapky otevřeny, tak sací odpor bude nejmenší a motor bude méně zatížený a bude mít taky menší spotřebu. Jak budeš klapky uzavírat, bude příkon motoru stoupat, protože se přiškrtí sání, ale zároveň bude u otevřené klapky vyšší sací schopnost.
Takže žádnou regulaci výkonu neřeš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 8869
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 14:22    Předmět: Citovat

jezevec: ono je to právě obráceně. vsadím boty, že tam má beztak nějaký centrifugální větrák (dmychadlo). Pokud jemu zacpeš vlez, do kola Ti nejde vzduch, lopatky mají nižší odpor a motor se Ti roztočí na vyšší otáčky, což je stav odlehčení. Pokud otevřeš všechny vlezy, tak se stroj vzduchem zahltí a motor musí víc zabírat. Aby nebyl překvapen tím, že jelikož nezná charakteristiku větráku a vedení, tak aby mu to při tom třetinovým výkonu vůbec fungovalo optimálním způsobem (vedení vzduchu, filtr na hobliny, nebo ciklonový separátor). A navíc se mu to může při nižší rychlosti a množství vzduchu zanášet.

Naposledy upravil Artaban001 dne po srpen 08 2022, 14:26, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 443
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 14:22    Předmět: Citovat

jezevec napsal(a):
Pokud budou všechny tři klapky otevřeny, tak sací odpor bude nejmenší a motor bude méně zatížený a bude mít taky menší spotřebu
podľa mňa blbosť, vyskúšaj si to na vysávači, keď mu zapcháš prívod vzduchu, zvýšia sa otáčky a klesne el. príkon motora, pretože nekoná žiadnu (koná menšiu) prácu. Nevidím dôvod, prečo by to malo na odsávaní fungovať inak, aj to je len veľký vysávač
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 78

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 14:30    Předmět: Citovat

Já to vidím tak, že se jim jedná o snížení spotřeby elektřiny v případě, že místo tří pojede jen jeden stroj. Ale jak jsem psal dříve, a jak tu bylo zmíněno dál, 1/3 výkonu nemusí znamenat 1/3 průchodu vzduchu.
Určitě se jedná o 3f asynchronní motor a pro ten bude frekvenční měnič na takový výkon stát pěknou pálku. Možná by šlo při jednom stroji mít zapojení do hvězdy a při dvou a více přepojit do trojúhelníka, ale to je jen předpoklad.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 8869
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 14:56    Předmět: Citovat

Aby nebylo levnější použít pro každý stroj zvlášť dmychadlo o třetinovém výkonu, pak by odpadly klapky a koncáky - u každého stroje by se zapnul ten příslušný odsavač
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 78

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 15:12    Předmět: Citovat

To bude taky stát pálku, jde o odsávání prachu, ten je se směsi se vzduchem výbušný, takže to zařízení musí mít odpovídající vlastnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ohryzek36



Založen: Dec 24, 2008
Příspěvky: 2358
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 15:24    Předmět: Citovat

Bylo by dobré pro začátek změřit závislost příkonu motoru na počtu otevřených klapek - regulace možná nebude moc potřeba.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 24753
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 15:30    Předmět: Citovat

Jakej to má průměr trubek, že to potřebuje 11kW? Na můj vkus a dnešní dobu na 3 odsávání trošku moc.
_________________
Pokud mě chcete oslovit, klidně použijte jméno Zdeněk.
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 50

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 15:54    Předmět: Citovat

Máme v dílně něco podobného na dmychadle na vakuové upínaní. Původně tam byl měnič jenom kvůli rozběhu, protože někdy při zapnutí vypadával hlavní jistič. Pak jsem tam dodělal podtlakové čidlo, že měnič dorovnává otáčky a udržuje stálý podtlak v potrubí.
Řídí to blok PID v měniči.
Vtip je v tom, že u odstředivých ventilátorů je průtok vzduchu závislý na kvadrátu otáček. U motoru 2880 ot/min, to do poloviny otáček saje velmi málo, pak až v cca poslední pětině otáček před maximem se mění podtlak/průtok velmi razantně. Je to vidět na parametru výkonu na měniči.
Pro 5,5kW dmychadlo to vyšlo cca 18 tisíc měnič, 2,5 tisíce čidlo podtlaku a asi 2 tisíce jistič, kabely a relé na zapnutí. Vešlo se to do rozvaděče stroje, tak se neřešil zvlášť projekt a revize.
Protože to běží skoro pořád tak bonus je vykompenzovaný účinník a nějaká úspora elektriky. Mínus je hluk od motoru - motor trochu hvízdá nebo když se zapne parametr na potlačení pískání, tak to vydává takový ruch, že to některým lidem vadí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
workhard



Založen: Jul 07, 2006
Příspěvky: 4644
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2022, 18:13    Předmět: Citovat

Na 6ti odsáváních papírových odstřižků máme 44 kW motor bez regulace.
_________________
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 8869
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: pá srpen 12 2022, 11:26    Předmět: Citovat

Chápu smysl dotazu - on chce ušetřit za elektriku, protože je to nejspíš nějaká menší skoro se dá říct "garážová" truhlárna/stolárna, kde se hledí na každou kačku. Otákou je, zda to co vrazí za "úsporný opatření" nebude víc, než prostředky za uspořenou elektřinu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund