Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

předzesilovač pro gramec
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6290
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 10:42    Předmět: předzesilovač pro gramec Citovat

Zdravím,
nakreslil jsem si předzesilovač pro gramec a budu nechávat vyrábět desky. Kdyby se chtěl někdo přidat, tak můžu vyrobit o kousek navíc...
Je to zatím jen "na papíře", ale parametry by měli být excelentní. Krabičku nechám vyrobit z plexiskla. Krabička pro zdroj, který by měl mít luxusní parametry v celém audio pásmu, je od Fischera - hliníková, kde plánuju klasickou PC zásuvku s filtrem a pojistkou.
Čust

PS: propojení zdroj-preamp je přes minidin konektor, vstupy a výstupy jsou přes cinch...



PhonoRIAA_top.jpg
 Komentář:
 Velikost:  197.34 kB
 Zobrazeno:  208 krát

PhonoRIAA_top.jpg



APU1v0.jpg
 Komentář:
Trafo, Talema ring 7VA, nebo klasika 10VA...
 Velikost:  100.23 kB
 Zobrazeno:  142 krát

APU1v0.jpg




Naposledy upravil Cust dne po červenec 18 2022, 10:52, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6290
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 10:51    Předmět: Citovat

Má to aktivní tlumení, na vstupu jsou dva nízkošumové JFETy v jednom pouzdru. JFETy jsou napájený ze zdroje proudu - další JFET. Pak jen OZ OPA1602 nebo OPA1612. Korekce RIAA jsou pasivní. Ve zpětné vazbě kondík pouze pro omezení VF šumu. Není nutné ho zapojovat. Subsonic filtr je na 10 Hz. Ultrasonic filtr na 120 kHz. Zesílení na 100 Hz je cca 55 dB.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 11:29    Předmět: Citovat

Mozna by pripadni zajemci ocenili spis schema nez tyhle maluvky Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6290
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 11:39    Předmět: Citovat

schéma jednoho kanálu...


PhonoRIAA-Preamp Mono.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  PhonoRIAA-Preamp Mono.pdf
 Velikost:  52.29 kB
 Staženo:  356 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ondra2



Založen: Mar 19, 2014
Příspěvky: 537

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 11:51    Předmět: Citovat

No já nevím, školy nemám, ale ty kondy v korekcích vypadají jako 0402 nebo 0603, to už 47nF nepůjde vykouzlit jinak než v X7R a podobném dielektriku. Což asi nebude to nejlepší pro excelentní parametry, kór když se to třeba v krabičce ohřeje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 13:03    Předmět: Citovat

Z těch 51R+24R by se možná dalo rovnou složit 75R. Pokud teda neslouží jako zdroje šumu.

Jinak já si nejsem jistej, jestli v rámci 1% tolerance má třeba smysl dávat do serie s 4M7 odporem ještě 33K.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6290
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 13:10    Předmět: Citovat

Tuhle polemiku bych očekával v hiend obchodě u preampu s "teplým zvukem" a ve zlaté krabičce, ne na elektrofóru. Ale jinak:
Já školy mám a vím... 47 nF je v pouzdru 0603, kondenzátor o této kapacitě a dielektrikem běžně prodávaným a vhodným pro tuto aplikaci je bežně dostupný. Jedná se o X5R nebo i to tvé X7R. Změna kapacity s horším dielektrikem X7R v rozmezích teplot 0 až 50 °C je přibližně max o 1 %. U X5R je ještě nižší. Navíc výraznější změna nad 0,5 % je u teplot kolem 40 °C. (zdroj Murata datasheet) No, od cca -10 do +50 °C je toto dielektrikum super a vhodné. Tedy tento kondenzátor zajistí super poslech jak v plavkách, tak v hubertusu. V krabičce se nemá co ohřát a i kdyby, bude mít 2 čela (strany u konektorů) otevřená. Nebudu dělat uzavřenou montáž. Tepelná ztráta v krabičce bude cca 500 mW. Stínění bude zajišovat perferovaný plech pájený na tišťák, ty 4 čtverečky kolem součástek...
No, jistě, dielektrika začínající na Y nebrat. pro kondenzátor 330 nF platí to samé s tím, že ten vliv, i kdyby byl 10x vyšší je na poslech nulový.

Horší je vliv velikosti napětí na kondenzátoru... Při nominálním napětí je u tohoto dielektrika pokles kapacity o 10 % (zdroj je opět Murata datasheet). Tedy pokud budu osazovat tento obvod použiju dielektrikum NP0 (COG) a kde to nepůjde, tak X5R na 50 V. S dielektrikem X7R také neuděláte chybu, ale neposlouchal bych už v sauně s teplotou nad 80 °C.


Naposledy upravil Cust dne po červenec 18 2022, 13:29, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6290
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 13:14    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Z těch 51R+24R by se možná dalo rovnou složit 75R. Pokud teda neslouží jako zdroje šumu.

Jinak já si nejsem jistej, jestli v rámci 1% tolerance má třeba smysl dávat do serie s 4M7 odporem ještě 33K.


Je to hlavě z toho důvodu, když změním zesílení některého ze stupňů, abych měl možnost osadit jiné odpory, které se hůř skládají... U RIAA možná udělám ještě optimalizaci, aby odchylka byla teoreticky nižší, ale holt pak by se hodnoty kondenzátorů musely přebírat, a k tomu se nechystám...
A 24 Ohm nešumí... Smile


Naposledy upravil Cust dne po červenec 18 2022, 13:18, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 13:17    Předmět: Citovat

Zlacení na té animaci máš, tak co čekáš? Vřelý souhlas...? Laughing
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4118

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 13:56    Předmět: Citovat

Naivná otázka od veci: Nešlo by SMD predzosilňovač vtesnať na ramienko k prenoske a ďalej už zpracovávať samostatnými korekciami silnejší signál? Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6290
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 14:01    Předmět: Citovat

Šel by tam dát vstupní JFET v pouzdru SC-70. Smile
Je spoustu konstrukcí, kde se to tak dělá, ale na gramci je to asi zbytečné...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6290
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 15:03    Předmět: Citovat

Ještě k těm kondenzátorům, dielektrikům a signálové cestě...
Po krátké debatě se Sendyxem ohledně mizerných vlastností některých součástek a nepříjemných jevů některých odporů bych ještě dodal své poznatky/myšlenky (týká se dielektrika X, Y nepoužívám a NP0 občas neexistují):

a) menší je lepší - 2 stejné kondíky se stejným dielektrikem na stejné napětí, menší je z hediska vf teoreticky lepší neb má daleko vyšší rezonanční frekvenci a dá se používat na vyšší frekvenční rozsah
b) větší je lepší - opět stejné kondíky, větší je lepší, pokud potřebujete velkou kapacitu, malé kondíky jsou občas ošuleny a při nominálním napětí jim klesá kapacita klidně i na 30 % kapacity nominální, což je u kondíku v pouzdru 1206 už nepravděpodobné (proto kondíky s hodnotou nad 1 uF jsou v mém preampu v pouzdu 1206, jedná se o zdrojovou část) https://sudonull.com/post/48611-Changing-the-capacitance-of-ceramic-capacitors-from-temperature-and-voltage-or-how-your-47F-capacito
c) některé součástky holt nepředvídatelně stárnou, s tím nevím co mám dělat http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=77857&postdays=0&postorder=asc&start=15
d) některé součástky údajně disponují nepopsaným chováním (divné šumy,..), nevím, jestli za to může veikost pouzdra, oje.aná výroba, nevhodné technologické postupy, nevhodný materiál...

Proto je vhodné používat součástky od "dobrých" výrobců, kteří se nestydí na svých stránkách charakteristiky popsat (TDK, Murata, Tayo Yuden, ...). Tyto charakteristiky uvedené v datasheetu je potřeba přečíst a podle toho se zařídit. Myslím, že malé pouzdro neznamená špatně! Smile A navíc, každý výrobce ve stejném pouzdře a se "stejným" dielektrikem vyrábí kondíky pod různým označením. Asi netřeba zmiňovat, že budou mít i různé vlastnosti a cenu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 15:27    Předmět: Citovat

Ty "divný šumy" můžou vznikat prakticky kdekoliv, kde se stýkají dva různé materiály, ať už je to kontakt na čipu či obyčejný odpor. Pokud tam technologie vnese chybu, bývá s tím veselo...

Občas to dorazí osazovací automat či bastlíř s mikropájkou, protože to prostě přehřeje.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4118

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 16:13    Předmět: Citovat

A keď už je to v externej krabici, má zmysel to miniaturizovať na SMD?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6290
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po červenec 18 2022, 16:31    Předmět: Citovat

Má to smysl z několika důvodů:
1) kdo se má srát s drátkami, toto se daleko líp osazuje
2) dá se to osadit kvalitními součástkami a ne operáky a tranzistory z pravěku
3) dají se použít kvalitní stabilizátory a ne pravěký LM78xx, které ustabilizují tak těch usměrněných 50 Hz a ještě blbě
4) vyjde to menší a levnější
5) dá se použít rozlitá měď daleko efektivněji
...

Vlastně když nad tím tak přemýšlím, nevidím důvod proč použít THT součástky. Na první dobrou bych řekl, že neexistuje nic, co by mluvilo proti SMD/pro THT.

PS: u 0603/SC-70 pouzder je snad jen problém, že lidi se slabým zrakem či třesem v ruce mají trochu problém... SC-70 pětinoh má přece jen mezi vývody jen 0.4 mm, ale to řeším odsávačkou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
Strana 1 z 9

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund