Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

svítidlo třídy 1 chybějící vodič PE
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6064
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá červenec 15 2022, 9:45    Předmět: Citovat

bu2520 napsal(a):
Pokud je instalace TNC-S neměl by tam být vodič N ale PEN pro ty co vidí barvy N modrá PEN zelenožlutá.
Nechceš si ty bláboly po sobě nejdřív přečíst, než je publikuješ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19522
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá červenec 15 2022, 9:49    Předmět: Citovat

ZVUK2000 napsal(a):
Hned v úvodu příspěvku se píše že jde o soustavu TNC-S...

Vycházíš z toho, co napsal vasekpetr, že rozvod po rozdělení PEN je v TN-C a dál pokračuje TN-S. Svítidlo je na konci, kde už podle toho musí být TN-S. V tom případě tam ale jeden drát chybí.

Co když tam zůstal celý rozvod světel stávající v dvoudrátovém rozvodu s ochranou nulováním, tedy TN-C (a TN-S slouží pro všechno ostatní)? V tom případě se svítidla I. třídy zapojí podle normy platné v době instalace. Nulák (PEN) na kostru a odtud na napájecí svorku.
I to, že vedle sebe existují soustavy TN-C a TN-S, se totiž dá charakterizovat jako TN-C-S. Poměrně běžně se to vyskytuje v panelových bytech, kde se vyhodilo umakartové jádro, a do zděného jádra se natahala pro koupelnu, záchod i pro kuchyň nová elektrika TN-S i s chrániči, ale pro zbytek bytu zůstaly rozvody původní, aby se nemuselo řezat do panelů všude.

No, a jestli je nulák rozdělený na N a PE pro všechny vývody, pak nezbude, než použít třížilové kabely až ke světlům. I kdyby se tam nakonec dala svítidla s dvojitou izolací a PE se nepřipojil. Jednou ta svítidla bude někdo určitě měnit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4015
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: pá červenec 15 2022, 10:19    Předmět: Citovat

Vycházím z toho co napsal tazatel. Že instalace v bytě je v TNC-S, pokud je tam navíc centrální chránič, pak přivedení N na obal přístroje může způsobovat unikající proudy (např. vlhká zeď). Pak mu bude vybavovat chránič kvůli propoji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 4960
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: pá červenec 15 2022, 10:38    Předmět: Citovat

Pokiaľ sa jedná o svietidlo typu luster, teda také čo sa môže trochu hýbať, tak by som PEN na kostru svietidla rozhodne nepripojoval. Tam sa totiž časom môže dôsledkom pohybu PEN odpojiť ale ostane prepoj N s kostrou, a je problém.

Pri pevne osadenom svietidle by som zvážil riziká kedy môže nastať nebezpečná situácia:

Pri nezapojení PEN na kostru:
- pri prieraze L na kostru svietidla keď je svietidlo zapnuté.

Pri zapojení PEN na kostru:
- pri odpojení PEN v svietidle keď je svietidlo zapnuté (ostáva prepoj N-kostra),
- pokiaľ sú v rozvode zapojené viaceré svietidlá: pri odpojení PEN v inom svietidle, keď je toto iné svietidlo zapnuté (nesvieti lebo porucha...), pritom svietidlo ktorého sa ideme dotknúť je vypnuté.

Nás od malička učili, že keď sa ide čistiť luster, treba ho vypnúť aby nás nezabil. Pri zapojení PEN na kostru lustra v rozvode s viacerými svietidlami ale môže nastať situácia, že aj na vypnutom lustri sa dostane fáza na kostru cez iné svietidlo v rozvode, v ktorom odpadol PEN. Takže možnosť bez PEN na kostre mi pripadá menej riziková.

_________________
Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
jasmin



Založen: Dec 10, 2015
Příspěvky: 410

PříspěvekZaslal: pá červenec 15 2022, 22:03    Předmět: Citovat

Děkuji všem přispívajícim.instalace je opravdu TN-S.
Tento dvouvodičový obvod se tam nechal pouze z důvodu použitého svítidla ( keramické se skleněnou baňkou, kde vodič PE opravdu neni potřeba.


Ochrana polohou zde neni možné brat v úvahu, protože se jedna o světlení zrcadla nad umývadlem. Máme tu navíc tedy ještě umývací prostor.


To zrcadlo má od výrobce led pásek v AL profilu po bocích zrcadla a namontovány spínaný zdroj pro vyrobu maleho bezpečného napětí.

Výrobce ovšem v návodu požaduje vodič PE.

To spojení N na obal je pravda, což mě taky napadlo, že pokud by navlhla zeď což u umyvaciho prostoru neni nic nemožného,je problém a padá FI, což je v našem případě velice nechtěná situace.

Ovšem je problém PE nezapojit. Riskuji nebezpečí jiné osoby..

Úprava el.instalace neni možná v dnešním roce.

Úprava svítidla na třídu 2 také ne, protože nejsem výrobce.


Naposledy upravil jasmin dne pá červenec 15 2022, 22:17, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33905
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá červenec 15 2022, 22:10    Předmět: Citovat

Jedine riesenie je teda pouzit ine svietidlo, s triedou ochrany II.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jasmin



Založen: Dec 10, 2015
Příspěvky: 410

PříspěvekZaslal: pá červenec 15 2022, 22:19    Předmět: Citovat

To ano.

Bohužel je to asi jediné řešení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31835
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá červenec 15 2022, 22:23    Předmět: Citovat

Jedním z možnejch řešení je vymístit zdroj pro LEDky mimo nebezpečnou umejvací zónu. Pak může bejt zapojenej jako třída II bez připojenýho PE, pokud je nízkonapěťová strana galvanicky oddělená (má certifikát bezpečnostního trafa) a žádnej z nízkonapěťovejch vývodů není galvanicky spojenej se síťovou částí nebo kostrou /obalem zdroje. Do nebezpečný zóny pak bude vstupovat jenom nízkonapěťový bezpečný vedení. Za galvanicky odděleným bezpečnostním zdrojem může spotřebič i když je jinak třída I právě z důvodu galvanickýho oddělení a práce na bezpečný malý napětí bejt provozovanej jako by byl třída II - funkci jeho dvojitý izolace přebírá ten galvanicky oddělenej zdroj. V principu je to jako když na dílně provozujete vošklivoškopek za oddělovacím trafem.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33905
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá červenec 15 2022, 22:47    Předmět: Citovat

Ten povodny zdroj/LED driver (co to vlastne je?) pravdepodobne nevyhovuje, takze bude nutne pouzit iny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund