Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

zdroj BN44-00421 popis funkce
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 18:39    Předmět: Citovat

Jinak koukám, že v tom schématu, co jsem poslal (a pochopitelně nejsem jeho autorem), jsou různé nesmysly.

Např. RM885 v source FETu QM803S rozhodně nemůže mít 100 kOhm, ale max. stovky miliOhmů...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kozejk



Založen: Dec 14, 2020
Příspěvky: 65

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 18:44    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
rnbw napsal(a):
Ak su OUT a CS/FB prerazene na zem, tak hladaj skrat.


Ona je otázka, co myslí tím GND, zda 0V, nebo i impedančně...


měřil jsem to voltmetrem, mínus pól na mínus u grecáku a červená sonda na jednotlivé piny. Kde mi to ukázalo 0V jsem prohodil mínusovou sondu na + u grécáku a ukázalo mi to - 350V tudíž je tam čístá GND
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 18:56    Předmět: Citovat

Voltmetr nestačí. Začíná se "pískadlem" multimetru, a to především bez napájení měřených obvodů.

Prostě je potřeba zjistit, jak jsou na tom jednotlivé body impedančně a ne jen napěťově.

Měřit jednotlivé vývody IO či jiné podobné body se zemí voltmetru na +350V je docela mazec (ať už má nebo nemá oněch typických 10 MOhm, to je jedno, jde o princip).


Naposledy upravil JirkaZ dne pá červenec 08 2022, 19:05, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kozejk



Založen: Dec 14, 2020
Příspěvky: 65

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 19:04    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
Vcc 10,5 V je pod hranicí UVLO pro FAN7602C, obvod tedy neběží.

V jakém stavu (nejen kapacita, ale především ESR) je C806? V jakém stavu (jaký odpor) mají všechny srážecí odpory z +Vdc?


s 10,5V souhlasím, v datasheetu je práh na 12V ale zase podle obrázku o pár stránek dál je zakreslená hranice 8-12V, tak jsem to asi špatně pochopil.

Kondenzátor C806= ESR má 0,12, kapacita sedí. Všechny srážecí odpory proměřeny a sedí, tj jak 24K tak 4M7.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kozejk



Založen: Dec 14, 2020
Příspěvky: 65

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 19:10    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
Voltmetr nestačí. Začíná se "pískadlem" multimetru, a to především bez napájení měřených obvodů.

Prostě je potřeba zjistit, jak jsou na tom jednotlivé body impedančně a ne jen napěťově.

Měřit jednotlivé vývody IO či jiné podobné body se zemí voltmetru na +350V je docela mazec (ať už má nebo nemá oněch typických 10 MOhm, to je jedno, jde o princip).


Ano vím, většinu měření provádím osciloskopem. DO budoucna budu mít snad i oddělovací trafo. Na těch 350 jsem vzal voltmetr protože mi nestačil rozsah osciloskopu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 19:10    Předmět: Citovat

Prostě zdroj vypni, nech vybít (nebo jim pomoz odporem) všechny elyty a pískadlem proti zemi osahej všechny vývody FAN7602C, G a S MOSFETu, pak bez připojení na zem všechny diody a ostatní smysluplné součástky.

Vizuální kontrola (s lupou a dobrým osvětlením) hned na počátku byla OK? Tj. nejsou tam nikde žádné viditelné studeňáky, vakla, trhliny, cákance cínu, svody, koroze atd.?

Práce na síťových spínaných zdrojích bez oddělovacího trafa je jednak skoro jednou nohou sebevražda, jednak bez osciloskopu (který by v takovém případě musel být oddělený od sítě) je často skoro nemožné dospět k nějakému rozumnému závěru či řešení.


Naposledy upravil JirkaZ dne pá červenec 08 2022, 19:17, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33916
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 19:17    Předmět: Citovat

Navyse casto je ta praca pod napatim zbytocna. Zdrojov som opravil kopu a len velmi malo problemov vyzadovalo merat pod napatim.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kozejk



Založen: Dec 14, 2020
Příspěvky: 65

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 19:19    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
Prostě zdroj vypni, nech vybít (nebo jim pomoz odporem) všechny elyty a pískadlem proti zemi osahej všechny vývody FAN7602C, G MOSFETu, pak bez připojení na zem všechny diody a ostatní smysluplné součástky.

Práce na síťových spínaných zdrojích bez oddělovacího trafa je jednak skoro jednou nohou sebevražda, jednak bez osciloskopu (který by v takovém případě musel být oddělený od sítě) je často skoro nemožné dospět k nějakému rozumnému závěru či řešení.


ano jsem si toho vědom, zatím používám osciloskop při měření HOT části pouze na baterie, takže vlastně oddělený od sítě je. Jak píšeš samozřejmě tyto měření provádím jako první, právě že jsem nic špatného nenašel.
Ještě jednou prověřím obvod VCC a těch 12V, jinakl už mě fakt nic nenapadá
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 19:19    Předmět: Citovat

rnbw: souhlas, ale pak by měla následovat kontrola za provozu a tam už to bez napětí jaksi nejde Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 19:21    Předmět: Citovat

Kozejk: jak máš tu tabulku napětí pro FAN7602C výše, tak změř a napiš sem totéž, ale bez napájení zdroje a měřeno pískadlem proti zemi (nejlépe s indikací mV).

Taky přinejmenším hodnoty pro G a S MOSFETu z toho seznamu, co jsem napsal výše.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kozejk



Založen: Dec 14, 2020
Příspěvky: 65

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 19:40    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
Kozejk: jak máš tu tabulku napětí pro FAN7602C výše, tak změř a napiš sem totéž, ale bez napájení zdroje a měřeno pískadlem (nejlépe s indikací mV).


tak teď budu za trotla ale můj Brymen BM869s tuhle funkci nenabízí nebo o ni nevím. Při měření pískadlem mi ukazuje pouze ohmy.

na klasický pískadlo kromě GND nepípne ani jeden PIN
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 19:47    Předmět: Citovat

Nebudeš za trotla, některé multimetry to tak mají. Sice to nechápu, ale je to tak.

Osobně dávám přednost měření úbytku napětí při vnuceném proudu (bývá to označeno jako měření diod) a toto kombinované s akustickou indikací, kdy se zvuk ozve pod nějakou hodnotou (obvykle vyšší desítky mV).

Takže u toho Brymenu bych měřil primárně tím pískadlem s Ohmy a pak to ještě přeměřil diodovým testem (má to větší informační hodnotu).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 19:56    Předmět: Citovat

kozejk napsal(a):

...
na klasický pískadlo kromě GND nepípne ani jeden PIN


Jestliže nepípne (a impedance je skutečně vysoká - kolik Ohmů?), tak potom z tabulky napětí na FAN7602C výše vyplývá, že napětí na pinu 1 (LUVP) nemůže být nulové, jak je uvedeno, ale cca 8,5 V. To za přepokladu, že +Vdc je uváděných 350 V a všechny odpory v děliči jsou skutečně v pořádku...

Pokud nulové je, pak to je důvod, proč IO nepracuje a je třeba hledat příčinu.


Naposledy upravil JirkaZ dne pá červenec 08 2022, 20:36, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kozejk



Založen: Dec 14, 2020
Příspěvky: 65

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 20:01    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
Nebudeš za trotla, některé multimetry to tak mají. Sice to nechápu, ale je to tak.

Osobně dávám přednost měření úbytku napětí při vnuceném proudu (bývá to označeno jako měření diod) a toto kombinované s akustickou indikací, kdy se zvuk ozve pod nějakou hodnotou (obvykle vyšší desítky mV).

Takže u toho Brymenu bych měřil primárně tím pískadlem s Ohmy a pak to ještě přeměřil diodovým testem (má to větší informační hodnotu).


diodový test mínus pól na pin4 u grécáku plus pól piny na FAN obvodu
pin1LUVP= nekonečno
pin2LATCH/PLIMIT= nekonečno
pin3CS/FB= 0,19V
pin4GND= 0,00V
pin5OUT= postupně narůstající a zastaví se někde kolem 1.5V
pin6VCC=nekonečno
pin7 nezapojen
pin8=nekonečno
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: pá červenec 08 2022, 20:10    Předmět: Citovat

Zapni to a znovu změř napětí na LUVP, jak píšu výše. Plus napětí na jednotlivých spojích té čtveřice odporů 4M7.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund