Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

25W AM vysílač z Piry
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: st červen 22 2022, 7:08    Předmět: 25W AM vysílač z Piry Citovat

Ahoj, určitě jsou mezi vámi odvážlivci, kteří se pustili do stavby této letité a profláklé konstrukce: https://pira.cz/amtx.htm . Kdysi jsem si to taky složil, teď si to postavil i kamarád a oba vysílače vykazují podobnou vadu: při nižších frekvencích je výstup zkreslený, na horní půlvlně je prosedlý hrb. Zjistil jsem, že příčina je v budiči vf stupně. Z PLL leze pěkný obdélník, ale na kolektoru Q9 je obdélník už rušený - ve spodní plošince je napěťová špička, která otevírá koncový tranzistor v době, kdy má být zavřený. Výsledkem je silné zkreslení a rušení výstupu. Laděním výstupního přizpůsobení to lze trochu potlačit, ale úplně správně to funguje až kolem 1400 kHz. Výstupní filtr by to asi dokázal potlačit, v každém případě to ale bude způsobovat zkreslení a kazit účinnost vysílače. Oba postavené kusy se chovají úplně stejně, přestože provedení cívek a výběr součástek se liší. Myslím si, že příčina je v kapacitní vazbě mezi tlumivkami L3 a L5 a budičem, protože tyto součástky leží těsně vedle sebe. Na tlumivce je impulzní průběh, který se zřejmě kapacitně přenese do budiče a při svém vrcholu následně pootvírá koncový tranzistor. Čím nižší frekvence, tím větší je nastavená indukčnost výstupního filtru a tím větší je napěťová špička a problém se zhoršuje. Máte s tím někdo zkušenosti?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st červen 22 2022, 12:48    Předmět: Citovat

Ta konstrukce je celkově taková docela odvážná, chtělo by to doladit. Doslova.

Já mám v hlavě lokální vysílač AM s běžnou bižuterií, co se vyskytuje v obchodech, ono bastlit třeba ty budiče FETů z NPN/PNP je dneska zbytečný. Ale 25W to nedá, to je jen tak po domě.

Vazby cívek se tam doslova nabízí.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: st červen 22 2022, 12:53    Předmět: Citovat

Autor se chlubí perfektní replikovatelností a chodivostí, ale skutečnost je ta, že PLL je náchylná ke kmitání zpětnovazební smyčky a do výstupu leze pískání 1 kHz. Plošňák je hrozně stěsnaný, sotva se vedle sebe vejdou malé součástky, o cívkách ani nemluvě. Cívky není jak přichytit, visí na vývodech. V popisu konstrukce je zmíněna tlumivka na feritovém jádru, na fotce je železoprach. Výstupní filtr není dostatečný, má moc hrubé ladění, lezou z toho harmonické. Atd atd.

Nicméně pravda je ta, že okolo těch 1400 kHz to s naladěnou 40m anténou dosvítí pěkně daleko Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st červen 22 2022, 13:00    Předmět: Citovat

Tak oni jsou mezi návrhářema výborní teoretici, a pak jsou praktici. A pochválit si vlastní konstrukci umí spíš teoretik, praktik neustále vrčí, že se mu něco nelíbí. Very Happy
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt červen 23 2022, 7:07    Předmět: Citovat

Pokud je to rušení fakt vazbou mezi filtrem a budičem a ne např. po napájení nebo buzením, asi bych jako první opatření vyměnil ty L5-9 taky za toroidy, zmenší se podstatně vyzařování. Taky bych zkusil ztvrdnout budič zmenšením R26 a zvětšením C26.
Je to těžký, ten stroj je navržen tak jako nízkofrekvenčně až zdrojově, včetně topologie. Ta hlavně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2791
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: čt červen 23 2022, 7:49    Předmět: Citovat

Pes aby se v tom zapojení vyznal, když tam nejsou zvýrazněné spoje, takže nevím jestli to je bod spojení nebo jen křížení bez spojení
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt červen 23 2022, 13:34    Předmět: Citovat

Spojení vodičů tam značeno je, ale růžovo fialovou, v pdf je to poněkud zřetelnější.
Oni ti autoři kreslicích programů jsou možná přihřátí, je horko.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3063

PříspěvekZaslal: pá červen 24 2022, 19:55    Předmět: Citovat

Přidal bych do napájení budičů tlumivky na jádrech T50-26, nebo T50-52,
40 závitů drátem 0.4, to znamená cca 50uH.
Taky do napájení T4 bych přidal tlumivku na jádře T106-26, taky 30-40 závitů , tzn 100uH drátem 0.8

Proto, aby napájení budičů bylo od sebe oddělené.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3063

PříspěvekZaslal: po červen 27 2022, 9:20    Předmět: Citovat

Jak píše Crifodo, cívky L5, 6,7,8,9 bych dal na RF červené železoprachové kroužky s nízkou propustností ui 10 typu T50-2, nebo T68-2

Nebo minimálně cívku L5, kde vzniká ta vazba. Jsou to cívky kolem 2uH a počet závitů na těch kroužcích vychází přibližně stejně jako stávající vzduchové, kroužky mají průměr 12.7mm pro T50-2 a 18mm pro T68-2

10 kroužků je cca za 100kč na Ali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
m42orion



Založen: May 16, 2017
Příspěvky: 48
Bydliště: Hradec Králové

PříspěvekZaslal: pá duben 28 2023, 9:15    Předmět: Citovat

Teď jsem se dostal k pročítání fóra až sem ....

Také jsem si s uvedeným zapojením před nějakou dobou hrál. Problém s VF částí jsem, myslím, vyřešil pomocí SI5351 + opto budič přímo koncového tranzistoru. S kvalitním výstupním RF filtrem byl výsledek do 50R zátěže velice dobrý. Taky jsem myslím upravoval a zjednodušil koncepci Audio zesilovače v třídě D. Zde jsem se chtěl vyvarovat použití P-MOS, proto klasický HB driver a dva NMOS na konci. V podstatě jsem použil jen PIC, jako audio procesor a driver pro D zesilovač.
Škoda, že není k dispozici zdrojový kod k procesoru, alespoň jsem jej nikde nenašel. Rozšířil bych si ještě 125KHz PWM výstup pro řízení HB driveru. Takto bylo nutné použít na LowIN tranzistorový invertor(možná by se dal využít nějaký HB driver jen s jedním řídícím vstupem, ale používal jsem to co bylo k dispozici).

Nicméně i původní koncep určitě není špatný a je zajímavě řešený.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so duben 29 2023, 6:47    Předmět: Citovat

Po technické stránce zajímavé, to je bez debat, z hlediska využití v současné době tak nějak nevím. Neautorizovaně šířit nějaké informace, nebo hudbu bez odvodů autorským svazům? Doba není moc liberální, mírně řečeno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19435
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so duben 29 2023, 10:08    Předmět: Citovat

Ale při předvádění sbírkových přístrojů to patrně projde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne duben 30 2023, 6:12    Předmět: Citovat

Při předvádění sbírkových přijímačů v jedné stodole asi nebude potřebovat těch 25 W.
Předvádění na ploše okresu by ten výkon (a anténu) asi využilo, tam bych se zas ale právě obával reakce toho ministra s rybíma očima, přece jen by to bylo šíření informací tak nějak plošně a moc liberálně. Pořádek muss sein.
Zkrátka 25 W nelicencovaných bude problém.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne duben 30 2023, 11:10    Předmět: Citovat

Nikdo neříká, že to taky musí těch 25W vyzářit. Stačí nedostatečně přizpůsobená anténa, respektive umělá zátěž postavená jako dělič s odbočkou k nějakýmu náhradnímu anténnímu zářiči blízko zemního konce - tak, aby do antény šel jenom zlomek celkovýho výkonu.
Ale v letošních prvních číslech AR-PE vyšel návod na dvojici AM vysílačů právě takovýho "výstavně-demonstračního určení", jeden pro DV, druhej pro SV pásmo. Myslím, že by šly bezproblémově použít, jsou řízený X-talama, takže nebudou problémy se stabilitou kmitočtu - a výkon si každej soudruh nastaví podle svý vlastní úrovně strachu z postihu od ČTÚ ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po květen 01 2023, 7:21    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
nedostatečně přizpůsobená anténa, respektive umělá zátěž postavená jako dělič s odbočkou k nějakýmu náhradnímu anténnímu zářiči blízko zemního konce

Jo, to je perfektní motivace pro stavbu.
Ono vůbec tyhle náhradní sbírkový zdroje signálu jsou asi tak realistická náhražka jako náhradní nafukovací panna.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund