Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Oprava magnetickeho pristroje
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: pá červen 17 2022, 19:04    Předmět: Citovat

Myslíš, že mikrovlnka je přesně úzkopásmová?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: pá červen 17 2022, 19:22    Předmět: Citovat

PotPalo napsal(a):
Elektromagnetické pole. A ten prístroj asi ako vyrába magnetické pole? Z vody? Wink Všetko je to elektromagnetické, rozdiel je iba v polarite a frekvencii jej striedania.
Jistě, ale ten poměr elektrická/magnetická složka lze ovlivnit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4136

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 9:50    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
Koukám, že je naprosto zbytečný se tady o magnetoterepii bavit. Opět se vyrojilo několik expertů, kteří ji ihned považují za podvod aniž by měli jakýkoliv odpovídající lékařské vzdělání a relevantní informace.
Zajímavé je, že to jsou většinou ti samí, co musí mít za každou cenu opačný názor u čehokoliv. Rolling Eyes
A co třeba taková rehabilitační elektroléčba, to taky nefunguje, že jo....
Prepáč, ale vec sa má presne opačne. To ty musíš najprv niečo vedecky dokázať, aby som ti to ja mohol vedecky vyvracať. Lebo zatiaľ tu odzneli len všelijaké povery a pranostiky bez akehokoľvek relevantného odborného vedeckého podkladu.

Elektroliečba má jasný vedecký základ, stumulácia svalov a nervovej sústavy. To je presne to, ako nervová sústava funguje, na elektrine. Magnetické pole na nemagnetické ľudké telo má zanedbateľný vplyv. Pozorovateľný vplyv začína na nejakých jednotkách Tesla a to je ešte stále ďaleko od nejakého dlhodobejšieho či terapeutického účinku.

Kremik napsal(a):
Myslíš, že mikrovlnka je přesně úzkopásmová?
Úzkopásmová, len nie presne. Rozsah frekvencii v špecifikácii mikrovlnky je skôr neistota, než šírka pásma.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9766
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 10:52    Předmět: Citovat

No zase na druhou stranu - copak se děje ve vodiči, který se pohybuje v magnetickém poli? - Copak vyvolává proměnlivé magnetické pole ve vodiči?
A lidský tělo zas nevodivý není.
Mikrovlnka úzkopásmová asi moc nebude, když se magnetron napájí střídavým proudem a on sám z podstaty své funkce funguje jako dioda - mikrovlnka má nějaký frekvenční spektrum, který musí vyhovovat TP pro tyto spotřebiče. Magnetron se ani jako zdroj čisté MV frekvence nepoužívá - spíš jako zdroj výkonových záření MV spektra.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4136

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 12:20    Předmět: Citovat

Artaban001 napsal(a):
copak se děje ve vodiči, který se pohybuje v magnetickém poli? - Copak vyvolává proměnlivé magnetické pole ve vodiči?
A lidský tělo zas nevodivý není.
Vieš to nejako kvantifikovať? Opísať matematickými vzorcami? Alebo aj Ohmov zákon považuješ len za pranostiku? Ako si predstavuješ, že na nejakom čomsi nedefinovanom niekto potaví serióznu medicínsku procedúru?

Artaban001 napsal(a):
...se magnetron napájí střídavým proudem...
Videl si niekedy rozobratú mikrovlnku?

Artaban001 napsal(a):
Magnetron se ani jako zdroj čisté MV frekvence nepoužívá - spíš jako zdroj výkonových záření MV spektra.
A čo myslíš, že sa používa vo vysielačoch výkonných mikrovlných prenosových a radarových systémov?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33912
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 12:35    Předmět: Citovat

Podla wikipedie nebola nikdy ucinnost tychto magnetickych hraciek dokazana. Tak nechapem, preco sa to pouziva v zdravotnictve...

Magnetron sa v modernejsich radaroch nepouziva, prave kvoli jeho nepresnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31851
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 12:39    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Artaban001 napsal(a):
copak se děje ve vodiči, který se pohybuje v magnetickém poli? - Copak vyvolává proměnlivé magnetické pole ve vodiči?
A lidský tělo zas nevodivý není.
Vieš to nejako kvantifikovať? Opísať matematickými vzorcami? Alebo aj Ohmov zákon považuješ len za pranostiku? Ako si predstavuješ, že na nejakom čomsi nedefinovanom niekto potaví serióznu medicínsku procedúru?
Celej FTIP je v tom, že pro dostatečně efektivní fyziologicjý působení stačí proudy s hodnotama zlomků mA efektivní hodnoty. Ovlivňujou totiž průběh chemickejch reakcí v buňkách a tak velký proudy na to bohatě stačí - vůbec není žádoucí to, aby naindukovaný napětí vyvolávalo nějaký záškuby svalů nebo dokonce křečovitý stahy. A k naindukování těch zlomků voltu, který ve tkáních s odporem čítajícím řádově stovky ohmů až kiloohmy vyvolají ony mikroproudy, opravdu stačí cívky vytvářející magnetickou intenzitu kolem 1T i menší. Je to jako elektrochemie při nabíjení baterky - malej proud o delší době působení nabíjí účinnějc než velkej, ale krátkodobej proudovej puls. Stejně tak i funguje magnetoterapie - a hodnotí se pomocí slepejch testů tak, že se měří exaktně změřitelný hodnoty = intenzita pole v místě aplikace, pokud je magnetizace opravdu zapnutá, doba působení magnetickýho pole během jedný aplikace, celkovej počet aplikačních "sezení". A výsledky se zjišťujou jednak taky exaktně - kdy se třeba pomocí rentgenovýho záření měří stupeň zavápňování srůstovejch jizev na předtím zlomenejch kostech, druhak čistě subjektivně podle toho, jak ošetřovanej subjekt hodnotí změny pohyblivosti nebo bolestivosti ošetřovanýho místa v závislosti na těch přesně změřenejch a spočtenejch vstupních hodnotách. A jak napsali i jiní - kdyby tyhle plně kontrolovaný slepý testy neprokázaly skutečně reálnou působnost a kladnej přínos metody ve statisticky dokladovatelným množství případů, nikdo by je do praxe proplácený pojišťovnama nedokázal prosadit ...

samec jinak dál ještě napsal(a):
...BLÁ BLÁ BLÁ BLÁ ...
ale to už jsou jen bezvýznamný kecy a kopání kolem sebe.
rnbw pak ještě napsal(a):
Podla wikipedie nebola nikdy ucinnost tychto magnetickych hraciek dokazana. Tak nechapem, preco sa to pouziva v zdravotnictve...
To už je ale skutečnej nesmysl, autor to moc dobře ví, ale přesto se vědomě pouští do pranice ... Hlavně že si kopneš a je ti jedno, do koho to bude a že přitom budeš vypadat jako totální pitomec, co?
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33912
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 12:41    Předmět: Citovat

Tak daj nejaky link na dokaz. A mozes to opravit aj vo wikipedii.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31851
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 12:47    Předmět: Citovat

Jako naprosto nezávislej důkaz ti můžu doporučit, aby sis ve starších Amárech našel články o magnetoterapii pomocí lavinovýho generátoru (a příslušný cívky). Jejich autor je medicínskej skeptik, přesto potvrzuje účinnost metody. A nikdo mu za její propagaci neplatil a neplatí, na rozdíl od hromady jinejch šarlatánů.
A Wikipedii pokládám bez křížovýho ověření za asi tak stejně důvěryhodnej pramen informace, jako deníky Blesk, Prásk a Hrom dohromady - přesně od tý doby, co jsem zjistil, že se "wikipedistou" stal i soudruh LžiUčitel Bohoušek Fédrmann. Tím se u mne celá Wikipedie postavila na úroveň nejhoršího bulváru ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4136

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 12:53    Předmět: Citovat

A znova len povery a pranostiky bez vedeckého dôkazu a kvantitatívneho vyjadrenia.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9766
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 12:56    Předmět: Citovat

Samec - právě že jsem viděl. A schéma sem dávat nebudu, je všeobecně známé - z trafa jde VN přes kondenzátor na magnetron a na opačný konec trafa, který je ukostřen. A antiparalelně s ním je zapojena dioda HV. Pár jsem jich i opravil. Vzhledem k tomu, že kmitočet oscilací je závislý na mechanických rozměrech dutin (obávám se, že jsou přesně kalibrovaný a najustovaný a tepelně kompenzovaný) a taky si myslím, že frekvence se může měnit i podle velikosti anodovýho napětí, který v MW není konstantní ani omylem - je tam střídavý proud jednocestně usměrněný samotným magnetronem a pomocnou diodou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 12:58    Předmět: Citovat

Kremik napsal(a):
... Nebo už jsi snad slyšel, že někomu padá wifi když si zapne mikrovlnku?
Nám se to doma stalo. Během lockdownu jsme byli doma všichni a mimochodem se přišlo na to, že jedna wifina na celý byt je málo. A vím, že manželka dělala zápis nějaké on-line konference a když jsem si přišel ohřát v mikrovlnce jídlo, tak mi to zatrhnula, protože se jí spojení rozpadlo.
Později jsem přidal další wifi router, wifina v daném místě posílila a už mikrovlnka nevadí. Ale v případě slabého wifi signálu může docházet k rušení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33912
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 13:01    Předmět: Citovat

Dokaz znamena, ze sa urobi studia na dobrovolnikoch, v ktorej sa preukaze vyssia ucinnost ako placebo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31851
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 16:15    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
A znova len povery a pranostiky bez vedeckého dôkazu a kvantitatívneho vyjadrenia.
Svoje výsledky jsem tady popsal, JÁ jsem studie na dalších nedělal, nebudu tady proto popisovat "cizí peří" jako nějaký svoje důkazy. Je to to samý, jako bys po mně chtěl důkazy toho, že funguje LHC v ženevským CERNu. Taky nikdo z nás tady (možná s čestnou výjimkou Čusta) ho neviděl fungovat - ale ukaž někoho, kdo se odváží tvrdit, že nefunguje. Já nebudu ztrácet hodiny na to, abych PRO TVOJE OSPOKOJENÍ dohledal výsledky klinickejch studií, statistiky zdravotních pojišťoven nebo zdravotnickejch zařízení, jaký % pacošů se jim povedlo poléčit bez- a s- podobnou fyzioterapií. Sorry jako, budeš si muset svoje důkazy o neexistenci (když na tom tolik trváš) dohledat sám. Termiťák se Šutrákem ti můžou asistovat.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17747
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so červen 18 2022, 16:51    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
]Prepáč, ale vec sa má presne opačne. To ty musíš najprv niečo vedecky dokázať, aby som ti to ja mohol vedecky vyvracať.

Já nemusím nic dokazovat, odkaz jsem tu dával a výsledky testovacích studií a slepých testů od doktorů Chvojky a Jeřábka se dají sehnat v lékařských knihovnách, možna i na netu.
Samec, jaký lékařský vzdělání jsi získal?

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Strana 5 z 8

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund