Sharp Compet

[petula]

Sharp Compet je japonská kalkulajda z období 1966 - 1969. Dostal jsem ji k opravě. Měla vadný zdroj, odešlý digitron. Zdroj byl opraven, digitron nahražen. Přesto fungovala zmatečně. Pak jsem našel uhnilý odpor. Činnost kalkulajdy se trochu vylepšila, ale stále počítá blbě.
Problém je v tom, že neexistuje schema a není dokumentace od integrovaných obvodů. Obvody jsou od Hitachi a NEC. Nejsou TTL, jsou to nějací předchůdci TTL. Log. úrovně jsou +7 až 8V a -3 až -4V.
Protože nevím co je v obvodech, co který obvod dělá, nedaří se mi rozkreslit schema. Jedině jsem vysledoval dekodér na digitrony. Je to dekodér, ne driver. Digitroni běží v multiplexu přes driver realizovaný z tranzistorů a diod. Těch diod je v kalkulajdě moc.
Kdyby se někomu povedlo objevit katalog digitálních obvodů NEC a Hitachi z 60-tých let min. století, byl bych vděčný. Jinak stále bádám s lupou, sleduji dráhy plošňáku a testuji odpory a diody.
A propó, na netu jsou nějaká schemata od pozdějších modelů kalkulajd Sharp Compet. Bohužel nepasují na tuto desku.

[Habesan]

Jaký je to model ?
CS-31A ???

Zahlédl jsem informaci, že japonská vláda tenkrát nechtěla, aby se japonské integrované obvody vyvážely do zahraničí, aby si američané nestěžovali na porušování jejich patentů.
Takže je možné, že by pomohly i americké katalogy.

Nepodařilo se ti třeba vypozorovat, že by něco z toho byl jen obyčejný NAND ?

[termit256]

Zkus napsat japoncum (vyrobci). Kdyz napises takove ty kydy o renovaci, zachovani technickych a kulturnich pamatek, zminis spickove japonske technologie a podobne kecy, oni na to dost slysi a pokud se ti po trose snahy podari narazit na spravneho cloveka, jsou celkem ochotni vyvinout usili aby ti neco poslali. Mi se z nich obcas podari vypacit i jeste rukou psane datasheety s tim, ze chlapik se omlouval ze to tak dlouho trvalo protoze je musel vyhrabat nekde ve sklepe apod.

Nerucim ti ze zrovna u tohohle pochodis, ale za zkousku nic nedas. Jen se priprav na tu japonstinu (cisla a zkratky byvaji nastesti v latince) a vzhledem k tomu jak to bude vypadat, tak i na google translator muzes nejspis zapomenout. Pro predstavu posilam screenshot.

[patrikvarga]

http://madrona.ca/e/eec/ics/JMOS.html

[petula]

Habesan - viz obrázek, který sem dal PatrikVarga. Tento obrázek mám již z dřívějška, jenže nepokrývá všechny obvody v té kalkulajdě.

termit256 - japonština mi potíže nedělá, v roce 1999 jsem obchodoval s Japonskem a měl jsem přítelkyni japonku. Ta mne začala učit japonštinu a dnes už umím slušně číst a psát japonsky (sleduji též TV NHK z Japonska, lze zachytit v Praze na 19°E). Psát do Japonska japonsky je nutnost, protože v Japonsku umí anglicky stále jen málokdo.
Ano, psal jsem v listopadu 2019 do Hitachi dopis s prosbou o DatraBook z roku 1968 za účelem studia historie vývoje elektroniky v Japonsku, jenže Hitachi je obrovský koncern, který dnes dělá kde co. V Japonsku (jak mi vysvětlovala Michiko - přítelkyně), to chodí jinak než v Evropě. Když potřebujete něčeho dosáhnout, musíte najít někoho, kdo zná někoho a ten zase zná dalšího a onen další zná někoho jiného, který ví a vyřeší. Poslat majl nebo dopis v japonštině "na prázdno" nestačí. Též dopis je lepší než email, protože japonci mají stále problém s užíváním počítačů. Anglicky umí málokdo a psaní v japonštině na počítači je docela komplikované. Nakonec, můžete si to zkusit. Natahněte si japonské prostředí a japonský ovladač klávesnice zkusmo na váš počítač a zkuste napsat pár vět. Fyzicky japonci používají klasické US ASCII klávesnice, jako my a pomocí nich vybírají znaky, které sestavují do vět. Takže zpět k věci, napsal jsem dopis do Hitachi rukou a odeslal. Dostal jsem odpověď v březnu 2020 (též napsaný ručně psacím inkoustovým perem), že můj dopis se posouvá dále na tu část koncernu, která vyrábí elektronické součástky. Zatím nic víc.

[termit256]

Jestli nebyl problem prave v te tve japonstine :⁠-⁠) Kdyz prijde mail napsany mizernou cestinou, vetsina lidi ho soupne do kose v domneni ze je to nejaky fishing apod. A stejne ta sorta lidi jez nevladnou anglictinou by ti prilis v tve veci nepomohla.

Ja s nema komunikuju normalne anglicky a nemivam problem, ale jak uz jsem zminil, chce to trochu snahy abys narazil na spravneho cloveka. Ja se nestydim tam napsat i desitky mailu na ruzne adresy, obcas se nekdo chytne nebo mi posle kontakt na nekoho kdo by o tom mohl neco vedet. Pak je treba se odkazat na mistniho typka od ktereho jsem dostal kontakt a veci se zacnou trochu vic hybat. Ale zaruka to samozrejme neni.

[Mahoney]

Ten popis tam je trochu blbě, není to JMOS, ale P-MOS. Nenašel jsem k tomu dál nic bližšího, ale třeba ti to trochu pomůže při hledání. Tyhle informace budou spíš někde v papírových katalozích, zkusil bych třeba Národní knihovnu.

[petula]

Mahoney ... Národní knihovna, myslíte tu českou v Praze? . Před asi 3 nebo 4 roky jsem tam byl, sháněl jsem skripta vydané ČVTS při ČVUT FEL v první polovině 80-tých let. Skripta se týkala obsluhy a programování stolních počítačů Hewlett Packard. Autor byl doc. Vejražka a prof. O. Taraba. Národní knihovna měla před rokem 1990 tzv. "povinnost jednoho výtisku", což znamenalo, že každý, kdo v ČSSR něco vydal, musel dát alespoň 1 výtisk do Národní knihovny a ta měla povinnost jej uchovávat. Po roce 1990 se to však změnilo. Dozvěděl jsem se, že tato skripta, která jsem sháněl, byla zlikvidována jako stará a nepotřebná z důvodu nedostatku skladovacích prostor. Obdobně postupovala Technická knihovna v Praze a též fakultní knihovna ČVUT FEL. Tak to je ta naše česká Národní knihovna....
Já mám skripta vydaná k HP-85, HP-9845. Nemám skripta k HP-9830 ani k HP-9825, ačkoliv existovala. Pamatuji se na ně z doby, kdy jsem byl na ČVUT. Pokud se někde takový výtisk zachoval, pak je v soukromých rukou. Skripta k HP-85 jsem celá naskenoval, vyretušoval od špíny a nánosů času a konvertoval do PDF (na rozdíl od "Národní knihovny"). Totéž udělám se skriptem k HP9845, patrně posledním a jediným exemplářem, který existuje.

Hledal jsem ten katalog Hitachi v amerických knihovnách a také na Standfordu a ve VirginiaTech Uni, kde v obou univerzitách mám známé. Bohužel bez výsledku. Nikde nic. Nejsem sám, kdo ve světě tenhle katalog hledá.

termit256, myslím, že umím japonsky obstojně, byl jsem v Tokiu 3 měsíce a neměl jsem problémy se domluvit. Michiko (má jap. přítelkyně) po mne můj dopis přečetla, poslala ho do firmy poštou ne z Prahy, ale přímo z Tokia. A protože jsem dostal odpověď, znamená to, že dopisu rozuměli.

[Mahoney]

Tak to je smutný příběh.... Ano, měl jsem vyšší mínění. Omlouvám se.

[Ruprecht]

totok? nebo něco z tohotok?

[Habesan]

Možná by pomohlo Profesoru Vejražkovi přímo napsat na vejrazkafel.cvut.cz.