Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Rušení v pásmu VHF
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Neniu



Založen: May 01, 2015
Příspěvky: 1151
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

PříspěvekZaslal: pá duben 08 2022, 20:24    Předmět: Rušení v pásmu VHF Citovat

Zdravím vespolek,

mám po delší době zase jeden dotaz a to asi na místní radioamatéry či znalce VF techniky.

V práci používáme radiopojítka pracující na VHF, konkrétně v pásmu "N" čili na kmitočtech od 614 do 798 MHz. V posledních dnech nám je ale něco ruší. Začne to kolem osmé hodiny večer a pak to zase někdy večer zmizí. Druhý den je pásmo zase volné zase až do večera.

Když se zkusím na rušenou frekvenci naladit přijímačem, tak jen vidím nosnou, ale není slyšet žádnou modulaci.

Televize to nejsou, ty víme kde jsou a navíc se dají na kmitočtovém spektru snadno najít a poznat.

Nenapadá vás prosím někoho, jestli nezačalo někde něco vysílat, případně co by to mohlo být? Rušení od našich technologií to asi nebude, protože nelze najít žádnou časovou souvislost. Navíc se tu nic neměnilo a rušení se objevilo před asi 14 dny.

Než se obrátím na ČTU, tak se snažím něco najít, ať nevypadáme jako blbci.

PS: Pojítka pracují legálně, není to žádná černá Čína, jsou to přístroje Sennheiser.

PPS: Jsme v širším centru hlavního města, čili v Praze.

_________________
Jsem na cestě k šípku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19436
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá duben 08 2022, 21:06    Předmět: Citovat

Od 790 MHz nahoru jede LTE800, od 700 do 790 MHz se od listopadu 2021 můžou spouštět spoje 5G s kanály 5 nebo 10 MHz širokými: tady.
Předpokládám, že jde o mikroporty od Sennheiserů a to VHF je překlep. Za nás začínalo pásmo UHF od 230 MHz nahoru.
A pod 700 MHz jede televize.
Není to tak dávno, co takto LTE znemožnilo provoz mikroportům pracujícím kolem 800 MHz. A taky byly homologované.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Neniu



Založen: May 01, 2015
Příspěvky: 1151
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

PříspěvekZaslal: pá duben 08 2022, 21:12    Předmět: Citovat

Ano, jsou to porty. To VHF je moje chyba, má to být UHF, kmitočty ale sedí.

Jde o to, že třeba dneska to před desátou večer zase zmizelo. Proto se mi nezdá, že by to bylo něco jako LTE nebo 5G. Nicméně to musí být něco silného, když to proleze skrz zeď a ještě to dělá neplechu. Mimochodem, LTE je na skeneru také vidět a poznat.

Bude to nějaká naprostá blbost, jen jde o to ji najít. A protože mi docházejí nápady, tak se zkouším ptát.

Asi fakt zkusím poslat dotaz na ČTU.

_________________
Jsem na cestě k šípku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá duben 08 2022, 21:24    Předmět: Citovat

No a na jakém kmitočtu to rušení je?
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12024
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: pá duben 08 2022, 22:19    Předmět: Citovat

. . . co vzít scaner, směrovou anténu a najít to ?
odsměrováním z několika míst udělat průsečík a tam to dohledat . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan_F



Založen: Oct 03, 2005
Příspěvky: 1520
Bydliště: nedaleko Humpolce

PříspěvekZaslal: so duben 09 2022, 5:47    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Neniu



Založen: May 01, 2015
Příspěvky: 1151
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

PříspěvekZaslal: so duben 09 2022, 6:57    Předmět: Citovat

Sendyx napsal(a):
No a na jakém kmitočtu to rušení je?


Když to se právě každý den trochu změní. Takže když jeden den kmitočty změníme, tak ten další nám tam zase To něco vleze jinam. A nebo také ne, pokud se trefí mimo.

Zajímavé je, že po dobu "relace" jsou ty kmitočty stabilní, nemění se během vysílání.

_________________
Jsem na cestě k šípku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Neniu



Založen: May 01, 2015
Příspěvky: 1151
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

PříspěvekZaslal: so duben 09 2022, 6:58    Předmět: Citovat

ok1hga napsal(a):
. . . co vzít scaner, směrovou anténu a najít to ?
odsměrováním z několika míst udělat průsečík a tam to dohledat . . .


Toto je ideální řešení, žel na to nemám/e vybavení. Skener o kterém mluvím je součástí pevné instalace. Přijímače portů umějí skenovat pásmo a ukázat kde je obsazeno. Ale nic přenosného nemáme.

_________________
Jsem na cestě k šípku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Neniu



Založen: May 01, 2015
Příspěvky: 1151
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

PříspěvekZaslal: so duben 09 2022, 7:00    Předmět: Citovat

Milan_F napsal(a):
https://www.parabola.cz/clanky/7251/ceske-radiokomunikace-testuji-televizni-vysilani-v-5g/ K55 -> 746 MHz


Mohlo by být, ale měnila by se při pokusném vysílání frekvence? No možná i ano, ale proč by vysílali jen pár hodin večer? Skoro si myslím, že toto to nebude. Nicméně díky za rozšíření obzorů, je to pro mě novinka.

_________________
Jsem na cestě k šípku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so duben 09 2022, 7:40    Předmět: Citovat

Problém má jako vždy rovinu technickou a rovinu účelovou - smysl.
Rušící kmitočet je opravdu jen nosná bez modulace nebo ji nejste schopni rozeznat? vysílání bez modulace moc služeb nevyužije, resp. nedává velký smysl, leda pro měření síly pole/antén nebo jako přítomnost nějakého procesu nebo (viz dále).
Signál má rušivý účinek protože je tak blízko (desítky/stovky m) nebo je v takové intenzitě přítomen v rozsáhlejším prostoru?
Měření a pokusný provoz v pozdních večerních hodinách a bez ohledu na stávající služby, ze strany oficiální instituce... no možná ano ale nezdá se mi reálné.
Takže bych přibral do úvahy ještě možné úmyslné rušení těch vašich mikroportů, někým kdo přibližně zná časy a frekvence. Není tam nějaký odejitý kolega nebo obecně někdo, kdo si tu vaši činnost nepřeje?
Od ČTÚ jestli čekat účinnou spolupráci, to fakt nevím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Neniu



Založen: May 01, 2015
Příspěvky: 1151
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

PříspěvekZaslal: so duben 09 2022, 7:57    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Problém má jako vždy rovinu technickou a rovinu účelovou - smysl.


S tím nelze než souhlasit.

Crifodo napsal(a):
Rušící kmitočet je opravdu jen nosná bez modulace nebo ji nejste schopni rozeznat? .


Na přijímači se to tváří jako poněkud kolísající nosná, čili to může být AM nebo něco podobného. Přijímač případnou modulaci nedokáže demodulovat, po naladění na kmitočet rušení je slyšet jen ticho a to i po otevření šumové brány.

Crifodo napsal(a):
Signál má rušivý účinek protože je tak blízko (desítky/stovky m) nebo je v takové intenzitě přítomen v rozsáhlejším prostoru?


Signál je přítomen v prostoru antén, ty jsou umístěné pevně. Bude potřeba ještě mnoha pokusů, jenže ono se to těžko dělá, když ve volném čase rušení není když je, tak dělat pokusy nelze.

Crifodo napsal(a):
Měření a pokusný provoz v pozdních večerních hodinách a bez ohledu na stávající služby, ze strany oficiální instituce... no možná ano ale nezdá se mi reálné.


Mám podobný názor, ale jistota je jistota, proto toto téma.

Crifodo napsal(a):
Takže bych přibral do úvahy ještě možné úmyslné rušení těch vašich mikroportů, někým kdo přibližně zná časy a frekvence. Není tam nějaký odejitý kolega nebo obecně někdo, kdo si tu vaši činnost nepřeje?


Tohle je, myslím si, nejméně pravděpodobná situace. Lidí odešlo vícero, ale většinou jsou to lidé, kteří jsou rádi, že jsou rádi a slovo "kmitočet" považují spíše za urážku. A ti, co by na to mentálně měli, zase odešli z vlastní vůle. Vyloučit se to nedá, ale jak říkám, považuji to za nepravděpodobné. A když se vžiju do role škodiče, tak by se to rušení dalo udělat podstatně účinněji.

Crifodo napsal(a):
Od ČTÚ jestli čekat účinnou spolupráci, to fakt nevím.


Tak kdo jiný by měl člověku/organizaci pomoci. A znám příběhy radioamatérů, kteří mají s ČTU svoje zkušenosti, z jedné i druhé strany. Takže to asi nějak funguje.

_________________
Jsem na cestě k šípku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ondra2



Založen: Mar 19, 2014
Příspěvky: 535

PříspěvekZaslal: so duben 09 2022, 10:38    Předmět: Citovat

S rádiem vůbec nedělám,ale nejsou to vojáci? Teď je nad hlavami očí a uší spousta, pár dní dozadu jsem pozoroval na radaru ČHMÚ vyseklé mezikruží když šla dešťová fronta od Vídně. Když je ruší wifiny, tak jde vidět falešný mrak, ale tady to z mraků právě kousek vykouslo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mihal



Založen: Apr 06, 2005
Příspěvky: 1834
Bydliště: Zilina

PříspěvekZaslal: so duben 09 2022, 14:09    Předmět: Citovat

Pár rokov dozadu by som podozrieval rozkmitaný zosilňovač antény tv, ale dnes už má v Přaze asi každý tamty internety rovno do tv. Zas ten čas aktivácie rušenia by sedel, i ta nestabilita bez modulácie, ale tak vysoko?
Je možné overiť, že to nerobí niektorý port?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19436
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so duben 09 2022, 14:30    Předmět: Citovat

Zmapuj si hodiny, kdy to rušení začíná, a nahlas to na ČTÚ, aspoň zaměří zdroj. Jestli bude chyba u tebe, nechají si za to zaplatit, najdou-li původce jinde, zaplatí to on. A, pokud zjistí, že to vysílá homologované zařízení s řádným povolením, řešení navrhnou.
V tomto případě si ale nedělej příliš velké iluze, pásmo bylo vydraženo a rozprodáno na jiné služby, než jsou porty, které využívaly pásmo, v němž byl historicky obsazený maximálně 1 TV kanál signálem významněji rušícím. Dnes je ho většina širokopásmově rušená digitálními přenosy.
Čili to, že signál vypadá, jako nemodulovaný, neznamená, že nějakou modulaci nenese, jen to, že ji asi přijímač nedokáže zpracovat. Ale to ti technik z ČTÚ zjistí velmi rychle.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so duben 09 2022, 15:27    Předmět: Citovat

Mně se nezdá, že by to rušení mohlo být tak dominantní vůči přenosu z mikroportu do přijímače.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund