Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Požár od elektrického zařízení.
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33902
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st duben 06 2022, 19:14    Předmět: Citovat

Konvice mavaju vratnu tepelnu poistku pre pripad zapnutia "naprazdno" bez vody.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st duben 06 2022, 19:32    Předmět: Citovat

Artaban001 napsal(a):
X1 třída je tuším že od toho, aby po průrazu zůstal ve zkratu...

Tohle skutečně není pravda. Do zkratu jde transil. Kondíky třídy X se používají u živých částí na 230VAC a v případě průrazu se jen odpaří část folie, takže kondík funguje dál, ale s menší kapacitou. Určitě průraz nesmí způsobit požár. To jsou ty známé "vystřílené kondíky" bez kapacity. Ovšem jejich kapacity jsou řádově stovky nF až mikrofaradů.

Tím se dostávám k tomu, co mě plete. Kondík s touto kapacitou a v modrém pouzdru bývá třída Y, ty se dávají mezi L/N a PE či mezi živou a neživou část. Prorazit se nesmí. Jako X 4n7 by ve filtru neměl žádný smysl a mezi živou a neživou část X nesmí. Řekl bych, že je to nějaký pěkný svinstvo ze známé země, co na primár vůbec nepatří.

Obě třídy mají zkušební napětí 2kV a víc, i když je na nich napsáno třeba 275VAC.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jirkati



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 1412
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

PříspěvekZaslal: st duben 06 2022, 19:59    Předmět: Citovat

Před pár léty byly na centrálním webu hasičů ČR docela obsáhlá statistika způsobů zahoření v domácnostech v různých časových oknech. Velice významné množství hlášených požárů bylo mezi 2. a 3. hodinou v noci. Jako příčina byly v naprosté většině uvedeny nabíječky telefonů.
Hned jsem ověřoval domácí nabíječky. Jedna z pěti se po pěti hodinách velice slušně ohřívala a bylo jedno, ve kterém mobilu byla píchnutá.
Po otevření bylo krásně opálené trafo ve spínaném zdroji. Takže SD.
Od té doby žádná nabíječka mobilů přes noc, ani když jsme mimo dům. Ani žádný stand by přístroj. Takže kromě ledniček, boileru, časovače k pidiboileru k bidetu a kotle nic.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st duben 06 2022, 20:25    Předmět: Citovat

Normální nabíječka telefonu nemá co hřát.

Teď jsem si konečně zvětšil ten obrázek kondíku a jestli to dobře chápu, tak je tam specifikace IEC384, 440VAC X1, 250VAC Y2. Ani tohle mně nedává smysl, takže pořád tvrdím, že je to nějaká pochybná výroba.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33902
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st duben 06 2022, 20:35    Předmět: Citovat

Co je na tom pochybne?
https://www.vishay.com/capacitors/list/product-22202/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19522
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st duben 06 2022, 20:58    Předmět: Citovat

Konvice zásadně nenecháváme na podstavci: před asi třemi týdny jsme z práce vyváželi elektroodpad, ve kterém nechybělo 5 konvic, které se buď samovolně zapnuly, nebo za stálého varu odmítly vypnout. Slušný výsledek - to je třetina celkového počtu v používání. Jo, je pravda, že se některé z nich během 24 hodin zapínaly až 10x, a to denně včetně víkendů, ale zrovna ty v jídelně jsme si tam nedovolili nechat, protože během nočních směn nad nimi není moc častý dohled, jestli je zase někdo nenechal na podstavci. Některým to můžete vyvěsit písemně, stejně i prázdnou konvici na ten podstavec vrátí.
Byla tu řeč o tom, že některá zařízení při poruše mají zůstat ve zkratu, aby vyběhlo jištění.
Mám tu už dvě svítidla do 60 W, jejichž elektronika nepřežila vzduch v žárovce, nebo jak se jim teď říká. Mají mikrovlnný senzor, doporučují do nich LED žárovky. Svého času ty LEDky ale mizely, a to dost často, přece jen šlo o venkovní svítidla. Když jsem tam dal obyčejné žárovky, o ty takový zájem nebyl. Ty nikdo neodnesl, odcházejí samy. Ovšem na odchodu odpaří měď na plošňáku, než vyběne šestka jistič, a měď napařená všude kolem, takže elektronika nepřežije.
Tentokrát jsem si to vyfotil, pak jsem vzal feclík chloritý a štěteček, napařenou měď smyl a vyfotil znovu. Je vidět, že vodivá plocha zasáhla až k napájení radaru, nezůstal tam polovodič na polovodiči, takže místo jednoduché opravy nám vznikl další elektroodpad. Přitom stačilo, aby ten "pojistkový" proužek byl pod krytem a nemohl se rozprsknout po celém plošňáku.



IMG_20220404_105027.jpg
 Komentář:
 Velikost:  547.28 kB
 Zobrazeno:  109 krát

IMG_20220404_105027.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33902
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st duben 06 2022, 21:38    Předmět: Citovat

Nie je to nejake hrube na poistkovy pruzok? V slusnom zariadeni tohoto typu ma byt poistka v drziaku, takze by stacilo menit len ziarovky a poistky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8977
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: st duben 06 2022, 21:44    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
... feclík chloritý ...
To je myšleno FeCl3?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st duben 06 2022, 23:05    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Konvice mavaju vratnu tepelnu poistku pre pripad zapnutia "naprazdno" bez vody.

A Ty ji věříš? - kolikrát byly vidět ve šmelcu konvice zhulený tak, že ta spirála šla vyjmout i bez použití nářadí? - ne každej kupuje konvice za tisíce. většinou se kupují ty (nej)levnější. Na údržbu se celkem dlabe, maximálně se to vyvaří nějakým dekalcifikátorem (ocet, kyselina citronová...) a tím to hasne. Plnění vodou nad značku MAX taky neprospívá a nebo vylití veškeré vody těsně po vypnutí. To všechno se podepisuje na stavu - v lepším případě se častým přehříváním odpraví poslední stupeň ochrany před přehřátím, pokud teda korektně funguje - konvice definitívně vypne a už po zapnutí nejde proud do spirály.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19522
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt duben 07 2022, 4:47    Předmět: Citovat

Právě. Lidi s elektrotepelnými spotřebiči zacházejí dost lehkomyslně. V dobách, kdy se do těch spotřebičů necpaly žádné ochranné prvky (co prvek, to další potenciální zdroj poruchy), byli daleko opatrnější.

forbidden napsal(a):
To je myšleno FeCl3?

Samozřejmě, že jde o chlorid železitý. Přejmenování solí používal jeden chemik z Brna, asi jako krycí názvy, když z něj na vojně dělali spojaře. Jen ty ostatní si už nepamatuju.
Jo, a ten "pojistkový" pásek je skutečně na pojistku moc široký, proto jsem ho dal do uvozovek. Ale měl být radši pod vlastním krytem.

Pojistky v takových zařízeních jsou kapitola sama pro sebe - takové PIR spínače v kouli, to než se rozloží, aby se dalo k pojistce dostat, a pak ten čínský hlavolam, jak to do té koule po výměně pojistky zase složit, to stojí tolik času, že se vyplatí koupit spínač nový. Snad jen ty polokoule od ABB mají pojistku výměnnou v šuplíčku zezadu normálně přístupném.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Brozicek



Založen: Nov 07, 2005
Příspěvky: 1520
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: čt duben 07 2022, 6:57    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
....... takže pořád tvrdím, že je to nějaká pochybná výroba.

Na té UPS s proraženým modrým kondenzátorm je "Made in Filipiny". Zda je to jejich konstrukce a výroba, nebo si to u nich nechává montovat nějaká renomovaná firma ze štítku nepoznám.
Na rozdíl od rozstříknutého tišťáku od Hilla nejsou v okolí kondenzátoru vidět žádné stopy po tom blesku, který vyletěl z dírky na kondenzátoru.

Mám dotaz na zkušenější obvodáře, zda provoz UPS-ky bez vadného kondenzátoru může nějak ovlivnit její vlastnosti - myslím významný vliv na odrušení nebo významné zhoršení nežádoucích zákmitů. Bez rozebrání UPS nevím, ve které části primáru byl kondenzátor umístěn. Bez něj běží UPS normálně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Brozicek



Založen: Nov 07, 2005
Příspěvky: 1520
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: čt duben 07 2022, 7:20    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
....... Přejmenování solí používal jeden chemik z Brna, asi jako krycí názvy, když z něj na vojně dělali spojaře. ......


Mne jako elektrikáře poslali z Brna do Seredi a udělali ze mne chemika. Bylo to rozprášení "kontrarevoluční skupiny" v Brně v lednu 1970, když na politickém školení mužstva jeden absík v dotazu na politruka nazval "Vítězství pracujícího lidu v roce 1948" PUČEM. Každý absík šel na jiný konec republiky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt duben 07 2022, 8:02    Předmět: Citovat

@rnbw: Tomu Vishay to věřím, i když běžnější je třeba X1/Y1. Na tomhle kondu je to tak chaoticky rozházený, že si myslím, že to popisoval někdo, kdo vůbec netuší, co ten text znamená.

@Brozicek: No to je otázka, jestli Ti vyletěl chránič. Pokud ho nemáš, je to těžko lokalizovat, ale může být použitej i ve snubberu v měniči (to je možná tak jediný místo na použití X1 s takovou kapacitou) a tam je opravdu důležitej. Tam teda občas takhle hoří, ale že by to natvrdo vyrazilo jistič bez proražení FETu, tak to teda nevím.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PixelOrgy



Založen: Sep 04, 2007
Příspěvky: 1964

PříspěvekZaslal: čt duben 07 2022, 9:11    Předmět: Citovat

Ono teoreticky neni nutny pred odchodem na delsi dobu vytahovat veci ze zasuvek, staci shodit jistic, coz treba pred dovolenou delam (nechavam jen lednici). Pozar me jeste nic nezpusobilo, i kdyz par veci uz pekne zasmradlo. Mozna taky proto, ze se vyhybam ruznym pochybnym nabijeckam, adapterum apod... Konvici jsem koupil pred 7 rokama trosku lepsi, nerezovou a stale bez problemu funguje, s obcasnym vycistenim od kamene.
PC i monitor nechavam ve standby bezne (PC v rezimu spanku, je to pak zapnuty za 2s ve stavu, v jakym jsem to predtin nechal), ale tam tomu zdroji celkem verim
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Brozicek



Založen: Nov 07, 2005
Příspěvky: 1520
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: čt duben 07 2022, 10:49    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
...... No to je otázka, jestli Ti vyletěl chránič. ....

Proudový chránič mám jen pro kuchyň a koupelnu, kde proběhla rekonstrukce. Na tom okruhu v pracovně, kde je ta UPS, je ještě stará instalace TN-C bez chrániče. Takže ten zkrat byl asi mezi fázi a nulákem (spojeným s ochranným vodičem), takže to vyrazilo jen jistič 10 A v bytovém rozváděči a hlavní jistič 16A na chodbě. Proto asi ten zkrat v kondíku nevzal sebou nic jiného.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.29 sekund