Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

televízor Tesla 4116U "Marína"
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19488
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne březen 27 2022, 9:03    Předmět: Citovat

Ten rastr zmizí, když připojíš modulátor? Máš do něj vůbec přivedený nějaký obrazový signál? On totiž bez videosignálu stejně vysílá nosnou obrazu i nosnou zvuku, takže televize si z toho ten zvuk oddělí, i když na nosné obrazu není obrazová modulace.

Když už jsi viděl čáru i rastr, znamená to, že řádkový konec se zdrojem vysokého napětí nějak funguje, tak do toho zatím vrtat netřeba.

Ve schématu máš přece napětí a oscilogramy, i když tedy v MB6 žádný průběh nakreslený není. Ale zvuk jde, tak na MB6 nějaký signál je. Určitě bys tam měl vidět pozitivní videosignál (řádkové impulsy 15625 Hz záporné).

Máš modulátor nastavený na odstup nosné zvuku od nosné obrazu 6,5 MHz?
Ale, i kdyby ne, něco by mělo být vidět i tak.
Na katodě obrazovky (MB9) máš 100 až 150 V stejnosměrně a vidíš tam osciloskopem videosignál, tentokrát zesílený a negativní, tedy s řádkovými impulsy do plusu? Je tento videosignál na anodě pentody PCL84 (E6a) a je i na běžci potenciometru kontrastu?

Prostě, dokud na obrazovce nic neuvidíš, nezbývá, než měřit a měřit.
Asi nejvíc by ti to usnadnila znalost toho, co tam která lampa dělá, a jak to dělá. Z toho se dá dobře posoudit, jestli to dělá správně, případně dohledat, proč ne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jeremy2001



Založen: Nov 13, 2005
Příspěvky: 68

PříspěvekZaslal: ne březen 27 2022, 10:10    Předmět: Citovat

Áno, raster zmizne po pripojení modulátoru do anténneho vstupu. Video signál do modulátoru je pripojený. Modulátor nastavený na odstup nosnej zvuku od nosnej obrazu 6,5 MHz.
Ako som písal na začiatku, len sa učím, je to môj prvý televízor ktorému sa venujem. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19488
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne březen 27 2022, 10:51    Předmět: Citovat

Tak se podívej na ten signál na MB9, tam musíš mít video s amplitudou aspoň 60 V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jeremy2001



Založen: Nov 13, 2005
Příspěvky: 68

PříspěvekZaslal: ne březen 27 2022, 12:31    Předmět: Citovat

Tak na tom MB9 som nameral pri nezapojenom anténnom vstupe konštantných 100V a pri zapojenom anténnom vstupe konštantných 200V. Amplitúda tam nie je žiadna.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19488
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne březen 27 2022, 15:04    Předmět: Citovat

A na MB6 nebo MB6' (mřížka 8 pentody PCL84) je pozitivní videosignál s amplitudou kolem 1,2 až 1,5 V ? (Už se na to ptám podruhé)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jeremy2001



Založen: Nov 13, 2005
Příspěvky: 68

PříspěvekZaslal: ne březen 27 2022, 15:53    Předmět: Citovat

Na MB6' som nameral takéto niečo:


MB6.jpg
 Komentář:
 Velikost:  182.79 kB
 Zobrazeno:  91 krát

MB6.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19488
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne březen 27 2022, 16:33    Předmět: Citovat

To je nesmysl, přece zvuk se odebírá z obrazového signálu za detektorem v bodu MB6. Přinejmenším nosná obrazu k tomu potřeba je. To by znamenalo, že od kanálového voliče až po detektor to funguje. Zatím nechám stranou, jestli taky funguje AVC (to zpracovává ta trioda v PCL84).
Tak tam musíš vidět toto (jen v převrácenou polaritou, tedy řádkovými impulsy dolů):

.

Amplituda by se měla pohybovat kolem 1,5 V, řádkové impulsy mají periodu 64 µs, tedy kmitočet 15625 Hz.
Jestli to tam není, nejspíš ti do modulátoru jde jen zvuk, obraz ne, modulátor posílá jen nemodulovanou nosnou obrazu a modulovanou nosnou zvuku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 138
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: po březen 28 2022, 8:19    Předmět: Citovat

A není televize jen přehlcena příliš velkým signálem? Pokud se po přivedení signálu zvětší napětí v bodě MB9 je to tím, že pentoda PCL84 se přivřela záporným napětím vzniklém na obrazovém detektoru. Pokud je signál příliš velký, je velký i vzniklý záporný napětí na mřížce, elektronka se přivře příliš a rozsah regulace jasu potom nestačí rozsvítit obrazovku.

Zkusil bych hnout trimrem na nastavení pracovního bodu AVC R21. Jeho nastavení je poměrně kritický. Taky může být vadná trioda v PCL 84 ,nebo nějaká součástka v jejím obvodě. Třeba vazební kondík z VN trafa nebo probitý stíněný kablík, případně probitý nějaký filtrační kondík v AVC větvi a tím nevzniká řídící napětí AVC. Změř napětí na MB10 při přivedeném signálu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jeremy2001



Založen: Nov 13, 2005
Příspěvky: 68

PříspěvekZaslal: út duben 05 2022, 15:37    Předmět: Citovat

Tiež som myslel že je signál príliš silný, dal som útlmový člen 12dB, no nejak to nepomohlo. Inak, chová sa to tak, že keď ladím signál na televízore, tak v blízkosti najlepšieho signálu sa ukazuje mihotavý obraz, no ale keď naladím na najlepší signál, tak obraz proste stmavne do čierna. A zvuk stále ide.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12039
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út duben 05 2022, 16:19    Předmět: Citovat

Jeremy2001 napsal(a):
Tiež som myslel že je signál príliš silný, dal som útlmový člen 12dB, no nejak to nepomohlo.

asi je 12dB málo . . .
. . . udělej si 20dB nebo i 30dB útlumák.
nebo několik 12dB att za sebou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 138
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: čt duben 07 2022, 17:56    Předmět: Citovat

Tím, že TV zahlcená silným signálem jsem nemyslel, že je na anténních svorkách příliš silný signál, ale že zejména obrazová mezifrekvence příliš zesiluje. Zkoušel jsi to co jsem ti psal? Jaké je napětí při naladění na signál v MB3 a MB10? A taky jaké je napětí na anodě triody PCL84? Zkoušel jsi hnout trimrem AVC? Je to trimr co je připájenej ze strany spojů v levým horním rohu při pohledu zezadu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jeremy2001



Založen: Nov 13, 2005
Příspěvky: 68

PříspěvekZaslal: pá duben 15 2022, 11:45    Předmět: Citovat

No tak na MB3 som nameral 0,46V, na MB10 0,2V. Na otáčanie trimra AVC to nereaguje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 138
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: pá duben 15 2022, 17:17    Předmět: Citovat

Mám tady taky jednu Marínu, kterou jsem zatím jen uvedl do chodu a má ještě nějaký nedostatky, nicméně už relativně dobře funguje.

Při signálu z MD-5, za kterým je ještě rozbočovač je na anodě triody PCL84 -23V. MB -4,2V a MB10 -1,7V. Ty hodnoty taky nejsou ideální, při -5V na OMF by na kanálovým voliči mělo být -1V. Platí, že čím větší signál, tím vyšší záporný napětí. TV ale funguje. Větev AVC jsem ale zatím nekontroloval. Pokud ty napětí co jsi naměřil jsou při přivedeném signálu, tak AVC nefunguje a OMF je zahlcený. Změř ještě napětí na anodě triody PCL84 - pin 2. Po čem jít ohledně AVC jsem už psal, nebudu to opakovat. Začal bych výměnou PCL84.


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7400

PříspěvekZaslal: pá duben 15 2022, 18:59    Předmět: Citovat

Na obvod AVC mají velký vliv svody kondenzátorů, běží to na vysoké impedanci. Takže snad máš všechny hovňáky zde vyměněné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jeremy2001



Založen: Nov 13, 2005
Příspěvky: 68

PříspěvekZaslal: ne duben 17 2022, 7:44    Předmět: Citovat

@jarda-k máš krásny obraz na tej Maríne, ďakujem za rady, skúsim vymeniť tú PCL84.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund