Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Brushless DC motor control

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
komar



Založen: Jun 24, 2004
Příspěvky: 128
Bydliště: Chomutov

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2022, 16:39    Předmět: Brushless DC motor control Citovat

Ahoj, schéma je zde:
https://i.pinimg.com/originals/94/df/37/94df37e70218fbd83de2fe6c328e2771.jpg.Má někdo jednodušší zapojení?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5639
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2022, 17:01    Předmět: Citovat

Jednoduché schéma taky "jednoduše" funguje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9744
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2022, 17:18    Předmět: Citovat

Na netu se poflakuje schéma ze 3 MOSFETama a 3 diody. Motor musí být do hvězdy s vyvedeným středem. Nevím však, zda to vůbec funguje. Chystám se to ověřit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3327

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2022, 17:48    Předmět: Citovat

BLDC motor je synchronní motor se vším, co k němu patří, zejména co se týče rozběhu a udržení v synchronismu při měnící se zátěži. V harddisku je takový motor řízený procesorem s ne úplně triviálním algoritmem sledování BEMF, který z něj dělá ten "jako DC" motor. Uvedené jednoduché schémátko je možná použitelné k demonstraci na youtube, že se to točí, ale tím to asi tak končí. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12024
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2022, 18:04    Předmět: Citovat

https://youtu.be/se-RxeFEncY

https://youtu.be/geT94tV-xBM



3FetMotordriver.jpg
 Komentář:
 Velikost:  19 kB
 Zobrazeno:  129 krát

3FetMotordriver.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9744
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2022, 18:06    Předmět: Citovat

Východní Němci dělávali nějaký švabus, který uměl takový motorky řídit. Mám pocit, že motorek v nějakým RFT kazeťáku byl taky BLDC. Tenkrát v Recomu v Brně jsem koupil nějaký 12V ventilátorek z čehosi průmyslového a uvnitř byl 3F vinutý stator a magnetový rotor - konstrukčně stejný jako spindle motor u CD-ROM. Ovládal to ten šváb.
Edit: OK1HGA:to je ono.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2022, 18:34    Předmět: Citovat

Obvodu na tohle se vyrabi obrovske mnozstvi
https://cz.mouser.com/c/semiconductors/power-management-ics/motor-motion-ignition-controllers-drivers/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9744
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2022, 18:52    Předmět: Citovat

To je možný, ale uvědom si, že ten kazeťák byl zakoupen v roce 1984. Ten motorek se tak zvláštně rozbíhal - proběhla náběžná rampa a pak se otáčky zavěsily na nějaký PLL. Schválně, kdo máte RFT SC1800, tak to vyzkoušejte. Je to něco jinýho, než obyčejný DC motor s proudově řízeným stabilizárem otáček.
V tom větráčku byl pouze ten integráč, nějaký odpor a elektrolytový kondenzátor
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7070
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2022, 20:51    Předmět: Citovat

komar napsal(a):
Má někdo jednodušší zapojení?
Naopak. Když už, tak bych využil i ty zbývající členy v tom integrovaném obvody, aby byl výstup na tranzistory impedančně oddělen od vstupů těch členů, které tvoří klopný obvod.
_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9744
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2022, 21:03    Předmět: Citovat

Podle mě je to ale nějaký 3F generátor. Z počátku musí být zvolena taková frekvence, kdy rotor stíhá mechanicky následovat magnetické změny statoru. Pak musíš plynule zvyšovat frekvenci na požadovanou, kdy jsou požadovaný otáčky. Při mechanické zátěži se otáčky utrhnou a motor se zastaví. Švabus v HDD, v DDR motorku, možná i to 3-FET zapojení generuje střídavý proud dle otáček rotoru, takže umělá "rampa" není potřeba.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5223

PříspěvekZaslal: po únor 28 2022, 22:24    Předmět: Citovat

Artaban001: to co popisuješ je funkce 3f synchronního motoru kde otáčky jsou závislé na frekvenci.
Toto je BLDC tedy stejnosměrný elektronicky komutovaný. A otáčky jsou závislé na napětí.
Pro představu sepnu první cívku on se potočí. A v momentě natočení se spíná druhá cívka a třetí.... Běžně se používají hallovy sondy aby elektronika věděla kde je motor natočen. Nebo se hlídá indukce ve zrovna nepoužívaných cívkách.
Čím větší napětí pak spínáš tím je silnější vytvořené elektromagnetické pole a tím rychleji se pootočí o pozici a rychleji přepne. Jako klasický motor s komutátorem akorát místo něj jsou trazistory.

_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9744
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po únor 28 2022, 22:53    Předmět: Citovat

Ano, to vím. Ale to schéma z úvodu tohoto vlákna, na který jsem reagoval je jen nastavitelný 3F generátor. Není to žádný BLDC kontroller. Nastavíš minimální frekvenci, kterou stihne rotor sledovat - podobně, jako to dělá krokový motor, a pak postupně zvyšuješ frekvenci a doufáš, že se rotor "neutrhne" a motor se tak zastaví.
BLDC monolitický kontroller, co jsem měl v rukách, tak motor taky roztáčel tímhle způsobam, protože snímaní otáček v klidu nefunguje - jak se rotor pohne, tak už se dál roztáčí díky indukcí rotujícího magnetu v cívkách, co jsou bez napětí. Proto ten motorek z ventilátoru po zabrždění rukou ssebou pravidelně cukal. Podobně to dělal i jakýsi walkman od Panasonicu, co byl na 1 monočlánek a měl "plošný" motor taky BLDC. Jinak jsem slyšel i o kontrollerech, který umí zjistit polohu i stojícího rotoru tím, že se do cívek pouští pulsní proud a magnetizace statoru stojícím magnetem ovlivňuje indukčnost - něco jako přesytka. Ale s takovým sofistikovaným driverem jsem se ale nepotkal.
PS: Mám pocit, že jsem tu nedávno dával schéma na nějaký primitívní "motorek" ze solárního otočnýho stojanu - obvod byl velice podobný astabilnímu multivibrátoru, akorát se pokaždý roztočil na jinou stranu.
V současný době jsou ventilátorky řízený hallovým spínačem a směr točení je dán rozdílnou vzdálenosti statoru od rotoru v náběžné a výběžné straně pólových nádstavců, takže nepotřebují 3f buzení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.12 sekund