Jsou tu dvě otázky související s kvalitou.
Ta první je, jestli má rozhlas vysílat v nejvyšší možné "audiofilské" kvalitě, což bylo možná v době analogu přímý přenos, vysílání z LP nebo magnetický záznam 38 cm/s s Dolby, pak dejme tomu z CD.
Druhá otázka je, jaká je primární kvalita dnes odbavovaných pořadů, když jsem naposledy před xx lety zajímal, byl to komprimovaný formát interně nějakých 256 kbps v systému Dalet, ale to už je dvacet let. Abychom věděli, co je výchozí "studiová" kvalita a jestli jsou ambice tuto "kvalitu" zachovat.
Když jsem se vloni krátce DABem zabýval, než jsem ho odhodil, byla praxe v rozporu s (lživým) údajem o 128 kbps pro "hudební" stanice.
Vltava, Dvojka, nějaké ty dublované Regiony měly 64 kbps, ČRo Jazz což snad je hudební kanál, vysílal na mrzkých 48 kbps. A moje staré nahluchlé uši, pochybuju že slyším nad 14k, poznaly jasný rozdíl DAB oproti FM, především v stereo lokalizaci. Ty výpadky a zakoktávání o kterých je řeč výše, jsem tehdy přičítal lokálnímu rušení u přijímače na prut. Ono to rádijko vlastně ani externí anténu neumělo.
Radiožurnál je programově takový bahnotok, tam bych asi ani pro kvalitu (čeho?) nechodil.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4047 Bydliště: Zlín
Zaslal: čt únor 24 2022, 9:04 Předmět:
Rozhlas se určitě v audiofilské kvalitě nevysílá ani na FM. Rozhodně se např. hudba nevysílá tak, jak jde z CD. Je tam přinejmenším dost agresivní komprese dynamiky, která ale zajišťuje lepší srozumitelnost v hlučném prostředí. Každá stanice to ale má jinak, Dvojka se dříve vyznačovala příjemným, dynamickým zvukem, který zněl na lepších reproduktorech velmi dobře. Radiožurnál měl silně zkomprimovaný zvuk snad odjakživa.
Já osobně jsem u dvojky nebo radiožurnálu nepoznal výrazný rozdíl mezi dnešním DAB a FM vysíláním. Záleží ale na přijímači, třeba DAB autorádia v moderních škodovkách mají na DABu mizerný, neposlouchatelný zvuk s roztrhanými výškami. Stolní tuner Technisat tohle nevykazuje. Horší je to s regionálními programy, které mají 48 kbit/s, tam už ty artefakty jsou slyšet dost.
jak říkám, nemám tak rozsáhlou zkušenost a nemám chuť si ji dál upřesňovat. Ten ČRo Jazz mě tehdy dost zklamal, bylo to odpuzující.
No a kdysi v začátcích FM právě rozhlasy ty ambice měly, technici i amatéři se honili za separací dekodérů, za šířkou pásma, šumovým číslem...
Stanice se nestyděly vysílat komplikované testy třeba pět minut dlouhé před začátkem vysílání, dneska by se z tak "promarněného" času zesraly.
Komprese dynamiky je zvěrstvo které technicky chápu ale logicky ne.
Člověk který si pořídí drahý přijímač, upraví si poslechový prostor, udělá si čas, aby slyšel tu audiofilskou kvalitu, nemá šanci, protože rozhlas upřednostní "zvukové prase" které chce "něco" slyšet někde v hospodě nebo v kamionu nebo u kadeřnice s fenem v ruce.
Proč to dynamické zprasení nedělá nějaký procesor až na straně přijímače a pro toho, kdo tu břečku vyžadaje?
Pokud hodlá rozhlas vysílat takhle, tak z toho vyplývá jedna věc: CVAK. Rádio vypínám, neexistuje pro mě, pokud to jde tak si dotyčný titul poslechnu z nosiče nebo nějakého flac souboru
Jako by nestačily už zprasené reedice vydavatelství.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4047 Bydliště: Zlín
Zaslal: čt únor 24 2022, 9:40 Předmět:
Jenže dneska 99 % koncesionářů poslouchá rádio právě v autě nebo u kadeřnice. Neznám žádného "normálního" člověka, který by měl doma stereoaparaturu, sedl si doprostřed rovnostranného trojúhelníku tvořeného bednami a jeho hlavou a vychutnával si hudbu z rádia.
Na druhou stranu je fakt, že u některých soukromých stanic je kvalita zvuku tak tristní, že to vypadá, že provozovateli vůbec nejde o to, aby to rádio někdo poslouchal. Napadá mě třeba rádio Hey, které na FM zní, jako by v ekvalizéru upadl drát a na vysílač šly jen hloubky. To je nesnesitelné i pro tu kadeřnici. Nebo ten nedávno diskutovaný Český Impuls, kterému na internetovém stereovysílání chybí jeden kanál.
Jenže dneska 99 % koncesionářů poslouchá rádio právě v autě nebo u kadeřnice. Neznám žádného "normálního" člověka, který by měl doma stereoaparaturu, sedl si doprostřed rovnostranného trojúhelníku tvořeného bednami a jeho hlavou a vychutnával si hudbu z rádia.
Já takových pár znám, jenom snad v tom trojúhelníku poslouchají spíš ty konzervy než "proud". Ostatně občas tady a poněkud víc na Audiowebu se scházejí lidi, kterým stavba a pak poslech přes kvalitní komponenty něco ještě říká.
Nemusí to být jen rovnostranný bedny, ale podstatně dostupnější sluchátka, která tu praseckost odhalí snad ještě líp a rychlejc.
Že je lidí s upadlou rozlišovací schopností drtící většina netřeba moc filozofovat. U žrádla např. je to markantní taky. U nároků na veřejn.... ale to už by bylo hodně OT.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19522 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: čt únor 24 2022, 10:52 Předmět:
Proč už zase řešíte DAB a internetová rádia, když je toto vlákno o DRM?
Někdo tu nakousl otázku, k čemu chtějí Radiokomunikace vlastně DRM využít, když už uvažují o jeho spuštění, ale nějak to vyšumělo do ztracena. Přitom o pokusech ČRo na středovlnném vysílači Stěžery o výkonu 5 kW tu už řeč byla s tím, že někdo "Moudrý" to zatratil jako zbytečný systém, ačkoli výsledky pokusu byly lepší, než očekávané. Proto by mě zajímalo, kdy už se kdo rozhodne, praští do stolu a řekne, jestli ano, nebo ne.
V souvislosti s DRM bych ani příliš oslnivou kvalitu zvuku neočekával
Mimochodem, zarazilo mě, že Artabanem odkazovaný přijímač Tesla DAB75 taky není DRM, ale DAB - jak přijímaným pásmem, tak funkcemi.
Nakonec o audiofilských kvalitách vysílání ČRo jsme tu také diskutovali v souvislosti s optimodem na FM, který tu modulaci neprasí proto, aby se upravila dynamika do auta a jiných hlučných prostor, v nichž je poslech mlsnýma ušima jaksi protimluvem, ale proto, že od roku 2013 máme celoevropsky unikátně nastavený limit MPX power na 0 dBr v poslední klouzavé minutě, což vede k tomu, že dlouhodobě sledované maximum frekvenčního zdvihu není 75 kHz, ale jen kolem 63 kHz.
U té flac "nabídky nejvyšší kvality lahůdky blablabla" je tím pádem jasně vidět, že to čemu teda říkali "studiová kvalita" na DAB je zvukový výblitek
Takže tu máme (až dosud vyhovující) síť FM, k tomu nějaké hurá pokrytí přívažkama ČRo na DVBT, teď po mocné kampani na DAB s těma zoufaleckýma dowgradama na 64, ba až na 48 kbps. Plus streamy přes internet, ó bože hifistický ve flac "bez ztrát jedniček a nul a to zadarmo!".
Za tento komplikovaný multiplatformní cirkus rozhlas vynakládá vybrané prachy, rozmělněno v posledních letech do přemnoha programových pseudookruhů.
Odložit "starý" tuner FM protože tam Jazz nevysílá, odložit DAB protože tam vysílá v prasečí kvalitě, a teď si buď pustit metrovou LCD na zdi kvůli zvuku, nebo mít puštěnou sestavu PC+stabilní (placené) připojení + nějaký audio zesilovač, abych dostal to, co před 50 lety zvládalo prosté rádio, v případě potřeby snadno přenosné a měsíc na baterie....? tak to jo.
Hill: protože to je všechno jedno kličkování ze strany ČRo a poskakování po technologiích. DRM jako takové v tomto prostoru vlastně není.
Na analogové FM vysílače se signál určitě nedopravuje analogově a pokud je tady možnost poslouchat v bezztrátovém kodeku, i když bude zásadní kvalita masteru, tak proč ne.
Bez zbytečné omáčky jde jednoduše napsat, že taková možnost je. Pokud je více variant a chci mít něco lepšího a kvalitnějšího, tak si to rád najdu a vyberu sám, o tom to je.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19522 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: čt únor 24 2022, 18:05 Předmět:
Asi skutečně půjde o tanečky ČRo, protože ten si na DRM před 18 lety sáhl, ale navzdory úspěšné zkoušce ztratil o tuto technologii zájem. Ale to může být i jinak, třeba od toho daly ruce pryč ČRa a změna vedení Českého rozhlasu na to vliv neměla.
Tedy, ne, že by to bylo nějak důležité, jen mě zajímalo, kdo první řekl, že "tohle se v Česku neujme". Hlavně to bylo snadnější, než něco udělat pro to, aby se to ujalo.
A tím "něčím" nemyslím, že by stát zrovna musel dotovat cenu přijímačů DRM podle vzoru několika evropských zemí, které v šedesátých letech takto přispívaly divákům na nákup nových TV přijímačů pro barevný příjem.
Stačilo zajistit, aby vůbec na trhu nějaké byly, a spustit propagaci, jaká běhá v ČRo na DAB.
Řekl jsem si, že bych na testovací vysílání něco zakoupil ale u nás nejsou a na Ali také ne. Něco vyrábí GOSPELL a něco TECSUN ale ty ceny mi přišly dost vysoké.
Já to tak nesleduju, ale nebyly ani jednou třeba v těch Lidl akcích? Lidl dost experimentuje s všemožným sortimentem, včetně DAB a nějakých těch DSP přijímačů, ale nějaké zákonitosti se v tom asi najít nedají.
citace:
jen mě zajímalo, kdo první řekl, že "tohle se v Česku neujme". Hlavně to bylo snadnější, než něco udělat pro to, aby se to ujalo.
Ono to mohlo klidně být i tak, že pokrytí území Kocourkova DRM signálem by stačilo vyřešit několika už stávajícími krajskými vysílači, s nepodstatnou změnou technologie a ještě s výrazně redukovaným výkonem (podle těch testů stačil),
zatímco vybudování sítě DAB byl pro ČRa úplně jinej, plnotučnej kšeft.
zatímco vybudování sítě DAB byl pro ČRa úplně jinej, plnotučnej kšeft.
Ty pořád vymýšlíš nějaké bláznivé teorie, přitom ignoruješ i to, co sám píšeš. Nelíbí se ti vysoká komprese v DAB+ a přitom plácáš o DRM. Jenže DRM na AM má ještě nižší datový tok a jeden vysílač přenese jednu stanici. To žádná náhrada DABu není, to by mohla být náhrada AM.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Digital_Radio_Mondiale
Někdo někde tvrdí, že DRM měl být ekvivalent DAB?
Už máš zase klávesnici rychlejší rozumu, jak vidíš můj nick?
Píšu celou dobu o tom, že DAB o kterém hlavouni z ČRo vykládají "studiová kvalita" je downgradovaná žumpa, což ještě podtrhli tím, že alternativně k ní nabízejí další pajdavou cestičku k lepší tentokrát už fakt bezeztrátové flac kvalitě.
Jeden vysílač DRM=jedna stanice, OK. Připadá ti lepší 18 pseudookruhů na displeji, když je projedeš tak slyšíš že všechny jedou ze stejný modulace v ČRo? to ať si strčí někam. A to ten displej na parádu vysákne do večera baterie.
Fakticky to tvrdíš ty tímhle nesmyslem:
"Ono to mohlo klidně být i tak, že pokrytí území Kocourkova DRM signálem by stačilo vyřešit několika už stávajícími krajskými vysílači, s nepodstatnou změnou technologie a ještě s výrazně redukovaným výkonem (podle těch testů stačil), zatímco vybudování sítě DAB byl pro ČRa úplně jinej, plnotučnej kšeft."
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
