Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

varistory na vstupu zařízení
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
sr71



Založen: Apr 10, 2004
Příspěvky: 2486
Bydliště: severovýchodní čechy

PříspěvekZaslal: so únor 12 2022, 21:01    Předmět: varistory na vstupu zařízení Citovat

Dostal jsem k opravě var. desku, kterou majitel odpálil chybným připojením, je připojena 2 fázově a ke zničení došlo pravděpodobně tak že nebyla připojena nula, pouze fáze. Jsou vystřeleny oba varistory na vstupu + to vzalo s sebou část se spínaným zdrojem která na to navazuje v další, hlavní, desce (jedná se o indukční desku) Pokusil jsem se nakreslit orientační schéma části vstupního filtru s varistory + přikládám fotku jak ta vstupní deska vypadá).
Varistory jsou na 275V. Není mi ale teď úplně jasné proč se na ty varistory dostane vyšší napětí, na první pohled by se zdálo že ty varistory budou při nepřipojené N jakoby v serii takže by mezifázové napětí měli vydržet. (podobná věc se stává i pokud se nedá na svorkovnici spotřebiče propojka mezi dvěma oddělenými N svorkami)



var2.jpg
 Komentář:
 Velikost:  183.03 kB
 Zobrazeno:  57 krát

var2.jpg



var deska.jpg
 Komentář:
 Velikost:  83.01 kB
 Zobrazeno:  103 krát

var deska.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7949
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: so únor 12 2022, 21:10    Předmět: Citovat

Podle mých několikerých zkušeností majitel-odborník připojil místo N třetí fázi.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33972
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: so únor 12 2022, 21:36    Předmět: Citovat

Presne tak. Vidi 3 svorky, tak pripoji 3 fazy. A zrazu je tam 400 V namiesto 230.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sr71



Založen: Apr 10, 2004
Příspěvky: 2486
Bydliště: severovýchodní čechy

PříspěvekZaslal: so únor 12 2022, 21:37    Předmět: Citovat

No možný je samozřejmě všechno, nebyl jsem u toho a když jsem k tomu přišel tak už to bylo odpojený. Ale vvysvětloval mi to tak že nezapojil N, a vzhledem k tomu že má v baráku ještě staré rozvody TN-C, kde modrý není tak bych tomu i věřil. A taky jsem už viděl něco podobnýho, kdy to vzniklo jen tím že se nepropojí ve svorkovnici dvě N mezi sebou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so únor 12 2022, 22:24    Předmět: Citovat

sr71 napsal(a):
Není mi ale teď úplně jasné proč se na ty varistory dostane vyšší napětí, na první pohled by se zdálo že ty varistory budou při nepřipojené N jakoby v serii takže by mezifázové napětí měli vydržet.
To by ale muselo mezi ně být to napětí rozložené rovnoměrně (tj. napůl). V okamžiku, kdy jednu plotýnku zapnul, se to rozvážilo, protavil se varistor (n. celý zdroj) na nezapnuté plotýnce a pak šel do háje i ten druhý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne únor 13 2022, 15:40    Předmět: Citovat

K tomu schematu - kromě drobné chyby je to hlavně naopak. Na vstupu jsou kondenzátory + filtr, varistor patří až za filtr, aby neschytával kdejakou špičku ze sítě, která mu nedělá zrovna dobře, i když z principu často nereaguje.

Ale on si dneska dělá každej "expert", co chce, nějaká selektivita ochran mu nic neříká.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sr71



Založen: Apr 10, 2004
Příspěvky: 2486
Bydliště: severovýchodní čechy

PříspěvekZaslal: st únor 16 2022, 11:18    Předmět: Citovat

v tomto případě to výrobce navrhl tak, že první jsou varistory
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: st únor 16 2022, 12:03    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Presne tak. Vidi 3 svorky, tak pripoji 3 fazy. A zrazu je tam 400 V namiesto 230.

Taky se mi to jednou stalo, byl jsem myslenkama jinde kdyz jsem to zapojoval. Byly tam 3 "fazove svorky" a jedna nula a na kabelu to same Smile.
Ale vyrobce s tim nejspis pocital, deska to prezila a jede doposud. Jen hlasila nejakou chybu, pri 3fazovem zapojeni.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mysteri



Založen: Mar 12, 2008
Příspěvky: 2948
Bydliště: Považie - Vorošilovo

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2022, 20:10    Předmět: Citovat

To mi pripomenulo jeden zážitok: Na internáte SPŠ-E nám na šiestich izbách na poschodí vypadla elektrina. Ističe v rozvádzači O.K. Potom moja 15-ročná maličkosť zistila, že na jednej šíne nie je napätie, ale na ostatných dvoch je. Tak, aby sme šťavu mali aj my, som pokusne na šínu bez napätia pripojil káblik cca prierez 1cm a pripojil ju na šínu, kde voltíky boli.... Záblesk, ja slepý a celý internát bol už na tom rovnako, ako my...... Laughing Ma iba ospravedlňuje, že o 3-fázovej sústave nás učili až o rok.....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá únor 18 2022, 21:13    Předmět: Citovat

Ona to není žádná legrace. Já, když jsem po návštěvě blesku zůstal viset jen na jedné fázi kvůli vadným pojistkám v krabici (kvůli podobném zážitku už mám v rozvodně na každé fázi doutnavku, abych viděl stav), tak jsem vypnul všechny 3F spotřebiče a druhej den spojil všechny 3 fáze na jednu, aby mně nevytekly mrazáky.

Jenže jsem netušil, jak rychle po mém SOS přiletí kámoš s novýma nožovkama a zaboří se do krabice. Kdybych rychle nevypnul domovní jistič, možná je měnil znovu.

Ale to prosím nikdo nezkoušejte, je to proti všem předpisům. Já kvůli tomu musel vyhlásit a schválit stav nouze.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ohryzek36



Založen: Dec 24, 2008
Příspěvky: 2376
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: ne únor 20 2022, 9:48    Předmět: Citovat

sr71 napsal(a):
v tomto případě to výrobce navrhl tak, že první jsou varistory


A tak je to dobře.

V tomto případě je filtr určený primárně k tomu, aby ochránil síť před bordelem, co vytváří vařič (na to je dimenzovaný), takže na první pohled vypadá, že je zapojený pozpátku. Varistor by na druhé straně nevydržel moc dlouho.

Možná by bylo lepší, kdyby byly na přívodu adekvátně dimenzované pojistky, ale možná by byl výsledek stejný - při správné funkci tečou do desky docela nehorázné proudy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po únor 21 2022, 11:58    Předmět: Citovat

A ví to ten varistor, že má sbírat jen špičky ze sporáku a ty ze sítě ignorovat? Cool

Je to takové neopovážlivé spoléhání na technického boha. Kdyby to mělo být košér, byl by mezi dvěma filtrama.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po únor 21 2022, 12:18    Předmět: Citovat

Osobně jsem varistor na přívodu do zařízení potkal už mockrát, a předřazený filtr (zatím) nikdy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po únor 21 2022, 12:21    Předmět: Citovat

Protože myšlení návrhářů často končí napájecím konektorem a spoléhají jen na impedanci přívodů.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po únor 21 2022, 13:34    Předmět: Citovat

A neměl bys pak ten kond ve filtru mít dimenzovaný na 1,5-2 kV? (Ochranná napěťová úroveň varistoru při jmenovitém pulsu 8/20 µs bývá kolem 1,5 kV).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund